Jak celowo 'popsuc' TG?

[TooL46_2]

Czolem,

Kacper sie gdzies zawieruszyl a szukam traf TS i TG do projektu koncowki 2x50W. Wpadly mi w oczy (w stosunkowo jeszcze niewielkiej cenie) TG jak tutaj: http://www.ebay.com.au/itm/251634630939 ... 1423.l2649

Rozumiem, ze podane pasmo przenoszenia ww. traf mozna sobie w buty wsadzic bez podanej konkretnej aplikacji. Rozumiem takze, ze moze byc GRUBO przesadzone. Przekladnia jest tez troche nie ta, ale czy bede mial 35W czy 50W to juz mnie srednio rusza. Aczkolwiek, jest to bardziej trafo do audio niz do gitary. Wiem, jak ograniczyc pasmo od gory (kondensator miedzy zaciski uzwojenia pierwotnego) ale jak je ograniczyc od dolu? Przewinac trafo? Nie mam zbytnio maszynerii, by to zrobic (choc moge kupic reczna nawijarke), a takze niezbednego doswiadczenia... Choc moze warto by zaczac

Jakies sugestie? Ktorys z kolegow moze mial jakies doswiadczenie z tymi trafami?

[VacuumVoodoo]

Zasada "garbage in - garbage out" dotyczy tez samych transformatorow. Zamiast gwalcic transformator ogranicz pasmo pomiedzy odwracaczem fazy i lampami mocy. Masz 4 elementy do dyspozycji: kondensatory sprzegajace za odwracaczem, rezystory uplywu / polaryzacji S1 lamp mocy, to ci da ograniczenie pasma od dolu.
Rezystory anytparazytowe przy S1 i ewentualnie maly kondensator miedzy S1 i masa ograniczy od gory.
Tak czasem robie sam. Gore obcinam do okolo 12kHz. Zaden gitarzysta i tak wyzej nie slyszy ani gitarowy glosnik nie przeniesie.

[painlust]

Jak głośnik nie przenosi szerokiego pasma to po co ograniczać? Sam głosnik będzie przecież obraniczać.

[TooL46_2]

Dzieki! Tak tez zrobie.

Teraz tylko niech trafa przysla

[Piotr]

Chińskie transformatory? Nie zdziw się, jak pasmo wyjdzie w sam raz na twoje potrzeby. Jeżeli zamówiłeś kilka, to może być w każdym inne

[TooL46_2]

Na razie jeszcze nie zamowilem :/ Koszty przesylki mniej wiecej takie same, jak tego transformatora... Kombinuje -- moze uda sie przez rodzinke mojej lubej zalatwic wysylke

A Kacper to chyba do cieplych krajow wyjechal

[VacuumVoodoo]

Jak głośnik nie przenosi szerokiego pasma to po co ograniczać? Sam głosnik będzie przecież obraniczać.

Najlepszy sposob na spalenie cewki w glosniku o ograniczonym pasmie to napedzac go z pelna moca sygnalem o duzo wyzszej czestotliowosci niz jest w stanie przeniesc. Dlaczego myslisz skrzynie do basu sa wyposazone w glosniki wysokotonowe i odpowiednie zwrotnice? To nie tylko ze wzgledu na technike grania na basie krwawiacym kciukiem.

[saico]

Dasz kondensatory międzystopniowe z zakresu 2n2 - 10n i pasmo od dołu obcięte.

[TooL46_2]

Dasz kondensatory międzystopniowe z zakresu 2n2 - 10n i pasmo od dołu obcięte.

Tak, to wiem. W pierwszym poscie bardziej mi chodzilo o 'popsucie' samego transformatora czyli zwiekszenie indukcyjnosci uzwojenia pierwotnego (co przeklada sie na ograniczenie pasma od dolu, jesli niczego nie pomylilem). Z gora latwiej, bo ta zalezy od indukcyjnosci rozproszenia jak i pojemnosci miedzyuzwojeniowych -- 'wciskajac' zatem jakas pojemnosc miedzy zaciski uzwojenia pierwotnego uzyskamy ograniczenie od gory.

Ale VacuumVoodoo napisal, ze GIGO, no to w takim razie jednym ze sposobow na ograniczenie pasma od dolu bedzie wlasnie zmiejszenie pojemnosci miedzystopniowych tak, jak sugerujesz.

Przy okazji dziekuje wszystkim za wypowiedzi!

[Teslacoil]

Aby ograniczyć pasmo od dołu należy zmniejszyć indukcyjność uzwojenia pierwotnego.
Ograniczenie pasma "układowe" może nieco inaczej brzmieć niż to "transformatorowe".

[TooL46_2]

Aby ograniczyć pasmo od dołu należy zmniejszyć indukcyjność uzwojenia pierwotnego.

Mea culpa -- swieta racja! Dzieki za sprostowanie!

[Piotr]

Najlepszy sposob na spalenie cewki w glosniku o ograniczonym pasmie to napedzac go z pelna moca sygnalem o duzo wyzszej czestotliowosci niz jest w stanie przeniesc.

Możesz to wytłumaczyć? Szczerze mówiąc, to nie widzę powodu, dla którego ciepło wydzielone na skutek przepływu prądu o większej częstotliwości miałoby być bardziej szkodliwe dla głośnika. Sprawność głośników jest na tyle niska, że można chyba przyjąć, że praktycznie cała moc wydziela się w postaci ciepła niezależnie od częstotliwości. Efektu chłodzenia pod wpływem ruchu chyba też nie można uznać za znaczący poza najniższymi częstotliwościami. Przy 1kHz (na przykład) zjawisko będzie chyba pomijalne. Dodatkowo indukcyjny charakter głośnika powoduje, że im wyższa częstotliwość, tym trudniej "wtłoczyć" do niego pełną moc.
Jak na moje, to znacznie łatwiej uszkodzić głośnik częstotliwością zbyt niską, ponieważ przy dużej mocy poniżej rezonansu można cewkę "wysadzić z siodła".

Dlaczego myslisz skrzynie do basu sa wyposazone w glosniki wysokotonowe i odpowiednie zwrotnice? To nie tylko ze wzgledu na technike grania na basie krwawiacym kciukiem.

Kiedy głośniki wysokotonowe zazwyczaj przewidziane są do przenoszenia znacznie niższych mocy niż cały zestaw, ponieważ sygnałach muzycznych większa energia przypada na dół pasma. Na chłopski rozum łatwiej jest o uszkodzenie kiedy poda się sygnał o wysokiej częstotliwości i dużej mocy na zestaw wielodrożny z małymi głośnikami wysokotonowymi, niż wprost na goły, ale pancerny głośnik basowy, czy szerokopasmowy.

Czy się mylę, a jeżeli tak, to gdzie?

[VacuumVoodoo]

Chlodzenie cewki glosnika jest w duzym stopniu zalezne od amplitudy drgan membrany. Ruch membrany powoduje przeplyw powietrza w szczelinie miedzy cewka i magnesem. Im nizsza czestotliwosc tym wieksza amplituda i odwrotnie. Oczywiscie przy normalnej eksploatacji ryzyko przegrzania cewki wysokimi tonami jest male. To ryzyko wzrasta gdy nominalna moc glosnika jest niewiele wieksza od mocy wyjsciowej wzmacniacza i przy glosnej grze z przesterem o duzej zawartosci wysokich harmonicznych.
Czysto mechaniczne uszkodzenia motoru glosnika, jak zatarcie lub oderwanie cewki, jest wynikiem przekroczenia maksymalnie dopuszczalnych wychylow membrany na niskich czestotliwosciach.
Ograniczam pasmo od gory, od dolu przestrajany filtr gornoprzepustowy za 1-m stopniem wejsciowym. Skrzynia glosnikowa o nominalnej mocy 2x wiekszej od mocy wzmacniacza. Tylko raz spalilem glosnik kiedy wzmacniacz sie wzbudzil na czestotliwosci poza gorna granica pasma moich uszu.