Jaka to lampa????

[adazz]

mam pytanie-czy ktoś może rozpoznać jaką to jest lampa-wiem jedynie że ECC, ale jaki symbol 82 czy 83????
Do kogo mógłbym się zgłosić aby mógł mi rozpoznać te lampe-jakiś elektronik, o co powinienem pytać, zależy mi na tym ponieważ muszę zmienić na taką samą a nie ma na niej żadnych nadruków:-/, poniżej jej foto....
ps. lampa ta pracowała we wzmacniaczu audio, w układzie 2xECC82 i ta jako trzecia pomiędzy nimi ECC ale jaka....?

[Alek]

miernik lamp by szybko wykazał (o ile żarzenie jest całe). Nawet jeśli nie to 1/2 lampy powinna być dobra i wtedy na mierniku by się okazało. Wyprowadzenia ECC81, 82 i 83 są identyczne i po tym się nie pozna.

[adazz]

jutro będę krążył po bydgoszczy, wezmę tę lampę i może będę wchodził do zakładów zajmujących sie naprawą rtv, może oni maja tai miernik, strasznie mi na tym zależy żeby sprawdzić rodzaj tej lampy...pozdrawiam

[Alek]

lepiej skontaktuj się z kimś z Bydgoszczy z naszego forum. Kiedyś krążył tu Piotrek. On chyba miał tester, możesz spróbować mu na priv wysłać wiadomość.

[ZoltAn]

mam pytanie-czy ktoś może rozpoznać jaką to jest lampa-wiem jedynie że ECC, ale jaki symbol 82 czy 83????
ps. lampa ta pracowała we wzmacniaczu audio, w układzie 2xECC82 i ta jako trzecia pomiędzy nimi ECC ale jaka....?

No to "warsztatowo" ją:

1/ w miejsce "tajemniczej" lampy wstaw oznaczoną ECC83.
2/ włącz wzmacniacz i przysłuchaj się szumom ECC82 pierwszego stopnia,
3/ wstaw tę "tajemniczą" do pierwszego stopnia tego wzmacniacza - w miejsce dotychczasowej ECC82.
4/ jeżeli wzrosną szumy i przy lekkim postukiwaniu lampa będzie silniej mikrofonować - 90% pewności, że to ECC83.

Sprawdź też, czy wewnątrz jest taka maleńka kwadratowa blaszka (około 3x3mm) z numerem - przygrzana do jednej z elektrod. Jeśli tak to lampą jest produkcji Tungsram-a.

Jeżeli to Tungsram: firma ta produkowała ECC83 oraz ECC82.

ECC82 Tungsrama są stosunkowo rzadko spotykane w Polsce, więc prawdodobieństwo, ze jest to ECC83 jest znaczne.

Oczywiście najlepszy byłby pomiar - vide sugestie Alka

ZoltAn

[adazz]

Już dziś po prostu nie chce mi się rozkręcać wzmaka coby obejżeć tę "karteczkę"i to czy wogóle jest. Więc niniejszym przybliżę miejsce pracy dotychczasowej "tajemniczej"lampy ECC, na fotce jest wzmacniacz Audio Innovations series 200, mkII(lub mkIII<-kwestia lamp,napisane na płytce jest mkII,układ lamp jest jednak inny podobny do mkIII lub mkIV)
Wzmacniacz ten pracuje na 4xEL84, 2xECC82 i jednaj ECC"tajemniczej"pozdrawiam.

ps. może polecicie jakiegoś elektronika który byłby w stanie po obejrzeniu wzmacniacza(dokonaniu pomiarów itp)określić jakie tak naprawde powinny być lampy ECC w nim zainstalowane...

ps.ps. ta "tajemnicza"lampa ECC to ta środkowa pomiędzy ECC82

[ZoltAn]

ps. może polecicie jakiegoś elektronika który byłby w stanie po obejrzeniu wzmacniacza (dokonaniu pomiarów itp) określić jakie tak naprawde powinny być lampy ECC w nim zainstalowane...

Jeżeli wzmacniacz jest zachodni to lampę Tungsrama można raczej wykluczyć.

Zajrzyj na stronę:

http://www.borderpatrol.co.uk/ai2.htm

Tam masz rozpisy lamp dla poszczególnych odmian wzmacniacza (preamps & power amps).

Są dwie możliwości: 3x ECC83 (dla 200mk4) i 2x ECC82 + 1x ECC83 (200mk3) - więc byłaby to ECC83!

Rada: wejdź na Allegro i poszukaj w "Szukaj" użytkownika Audiodekan-a z Bydgoszczy.

Jeżeli kupujesz lub sprzedajesz w Allegro to skontaktuj się z nim poprzez "wyslij e-mail do tego użytkownika" przedstaw sprawę i poproś o kontakt oraz pomoc.

To bardzo życzliwa osoba więc powinieneś uzyskać pomoc od niego w postaci zmierzenia tej nieznanej lampy (oraz kupna jakiejś porządnej zamiennej).

Jeśli nie - postaram Ci się pomóc jakoś.

ZoltAn

[adazz]

Odnalazłem tegoz uzytkownika, liczę na jego szybką odp.
Co strony która podałeś,to znam ją i jest to JEDYNA jakkolwiek rzeczowa strona o wzmacniaczach Audio Innovations, ciekawe jest to że na płytce wewnątrz wzmacniacza jak byk napisane jest MKII i zgodnie z tym co podali znajdują się w tej wersji 2xECC88 i 1xECC82, a więc zupełnie co innego. Dlatego oprócz wymiany lamp musiałby ktoś zmierzyc napięcia w tym wzmacniaczu i wtedy wszystko byłoby jasne, przynajmnniej wiadomo byłoby czy jest to MKII czy inny model, a juz na pewno jakie lampy trzeba zastosować do niego, wzmacniacz póki co gra na nowych EL84 i gra ładnie, teraz mam zagadkę z ECC które już po wyglądzie samym należy wymienić!
pozdrawiam

ps. nawiązałem kontakt jeszcze z jednym forumowiczem z bydgoszczy

[ZoltAn]

ciekawe jest to że na płytce wewnątrz wzmacniacza jak byk napisane jest MKII i zgodnie z tym co podali znajdują się w tej wersji 2xECC88 i 1xECC82, a więc zupełnie co innego.

Powstały wskutek niedbalstwa projektanta płytki, który przeprojektowując ją na nowę wesję zapomniał albo przeoczył konieczność zmiany symbolu. Już się z takim czymś spotkałem podczas naprawy zachodnich telewizorów.

Spróbuj skontaktować się z Innovations mailem - powinni to jakoś wyjaśnić, wygladają na przyzwoitą firmę. Podając numer wzmacniacza - być może w kolejnych modelach MKIV skorygowano tę omyłkę.

Ta ECC83 to zapewne odwracacz fazy - możesz tam wsadzić Tungsrama z dużymi anodami (tendencje do mikrofonowania będą tu mało znaczące) albo jakiegos Brimara czy Teonexa (jeżeli przywiązujesz wage do marki i jesteś wyznawcą teorii o różnicach w brzmieniu lamp tego samego typu, ale innych producentów).

Pozdrawiam, ZoltAn

[adazz]

Maile wysłane do Innovations, zobaczymy czy odpowiedzą.
Co do lamp które stosuję, to jakoś zbyt wielkim purysta nie jestem, różniece w brzmieniu lamp różnych firm pewnie jakieś tam są, jednak na razie wymieniam na to co ogólnie dostępne i tak EL84 wstawiłem JJ Electronics nowe,kwarte,po 2 na kanał. Co do ECC to pewnie będzie to Electro Harmonics albo też JJ electronics, przyznaję że chodzi tu o budżet, wiadomo że Siemens, Telefunken to najlepsze lampy(ponoć)do audio, ale mi wystarczą nowe zwyklasy:). A i muszę najpierw być pewien modelu jaki mam, i jakie lampy musze stosować. W preamie sprawa jest jasna i prosta, tam nie zmieniał się projekt wogóle, niestety co kilka lat Audio Innovations zmieniało wzmacniacze i to dziś daje tkai efekt że nie można dookreslić zamienników itd.W każdym razie niemiła sprawa.pozdrawiam adazz

[ZoltAn]

... przy zamianie ECC83 na ECC82 w odwracaczu nie ma aż tak wielkich różnic (po za zdecydowanie mniejszą opornością ECC82 - co jest niekiedy lepsze). Zapewne jest tak jak przypuszczam - ECC83 jest tam driverem, więc jej "walory brzmieniowe" są niezbyt znaczące dla pracy wzmacniacza.

Szkoda, że nie masz schematu tego wzmacniacza - mozna by się zorientować w jakiej konfiguracji ta lampa pracuje i która byłaby lepsza?

To, że Innovation stosuje ECC83 wcale nie znaczy, że tak jest najlepiej: może się okazać, że ECC82 (albo ECC81) będą dużo lepsze w tym odwracaczu - zwłaszcza, że jego zadaniem wcale nie jest wzmacnianie sygnału

Kwestia "nieinwentaryzowanych" zmian konstrukcyjno-układowych we wzmacniaczach: w Polsce przodował w tym producent wzmacniaczy 25W
"Meloman" - bodajże Polkat z Wrocławia.
Co który się otwarło to wygladał inaczej wewnątrz, zaś układowo było to nie do sprawdzenia z braku aktualizowanych schematów

Schematu tego cholerstwa na własne oczy nie widziałem nigdy (mam na myśli oryginalny, wydrukowany przez producenta) a i zapewne wiekszość uczetików Triody także

[adazz]

I ja także szukam już od dłuższego czasu jakiegoś schematu, ponoć ostatni właściciel miał taki, ale zgubił... w internecie zero odzewu,szukam u producenta,starych dystrybutorów itp, jest w Warszawie jeszcze dystro AI ale po jednej rozmowie chyba już nie mam na co liczyć, cytuję:"a co Panu po starych schematach....a zresztą skąd ja mam wiedzieć....po co to Panu!?"i właściwie na tyle....

Dziś zrobiłem obchód po bydgoskich "elektronikach-magikach"niestety żaden nie potrafił dookreslić niczego,nie napisze jakie teksty fruwały ale jednym słowem załamka...

Co do Ecc82 to juz pewien znajomy(niestety mieszka daleko)także wspominał że w sumie ECC82 może być nawet lepsza na wejściu, ponoć ma to bardziej zbliżać do tzw czystej klay A.

Postanowiłem kupić nowe lampy JJ Electronics, nie ukrywam że cena odgrywała sporą role.

Jak tylko dostanę lampy od razu zabiorę się za eksperymentowanie-czyli zamienianie lamp na pozycji V1.

pozdrawiam....adazz

[adamst_]

ECC82 może być nawet lepsza na wejściu, ponoć ma to bardziej zbliżać do tzw czystej klay A.

Po pierwsze typ lampy w stopniu wejściowym nie ma żdanego związku z klasą pracy tegoż stopnia, ani tym bardziej z klasą pracy stopnia końcowego.
Stopień audio na pojedyńczej lampie ZAWSZE pracuje w klasie A - a 'czysta' klasa A to pojęcie marketingowe - albo stopień pracuje w klasie A albo w jakiejś innej - 'czystość' klas to bzdura.

[Andrzej Molicki]

Zgadza się całkowicie to kolejny audiofilski bełkot.

[Wiesław Lipowski]

To może, ale nie musi być bełkot. Czasami stopień końcowy pracuje w klasie A przy niewielkiej mocy, przechodząc w stopień B przy mocach wyższych. "Czysta klasa A" może oznaczać, że przy wyższych mocach taki wzmacniacz pozostaje w klasie A.
Pozdrawiam
W.L.