Czy moje lampy sa zużyte?

[bamber71]

Witam wszystkich.

Na bazie schematu z linku poniżej zbudowałem końcówkę mocy na 1 lampie 6P14P.

http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/ ... /trans.htm

Trafo sieciowe to TS40/29/666, rezystory w filtrze 100 Ohm 5W potem 2,8 kilooma ( tak jak w opisie)
Napięcie na lampie mocy wynosi 270V, rezystor katodowy mam 125 ohmów , uład działa ( sam koniec mocy zrobiłem ) ale na rezystorze Rk mam 12,5V co w przeliczeniu daje prąd około 100 mA. Mam 2 lampy 6P14P, które są już leciwe. Czy możliwe jest aby obie lampy były zużyte? Jak zbić ten prąd na mniejszy, przeciez nie mogę dać mniejszego rezystora Rk?

[Thereminator]

http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Ohma
http://www.elektrostatykaiprad.republik ... oohma.html

[painlust]

Czym mniejszy Rk tym większy prąd, a nie odwrotnie. Rk powinien być 135R a więc jeśli już trzymać się danych katalogowych to można dać równolegle dwa 270k. Poza tym jeśli pamiętam dobrze to rezystory w filtrze powinny być 750R; 2,2k przynajmniej przy TS40/29.

[ampliman]

EL84 pracująca jako pentoda przy napięciu na anodzie 270V i przedpięciu siatki ponad -12V powinna zostać praktycznie wyłączona (popatrz na charakterystyki anodowe tej lampy. Coś nie jest w porządku z lampami albo coś źle zmontowałeś albo coś źle mierzysz. Zważywszy, że obie lampy zachowują się tak samo stawiam na błąd w montażu układu. A co z podłączeniem siatki drugiej?
Zważywszy, że przy 120 omach masz prąd rzędu 100mA, zwiekszenie wartości tego rezystora do 135 omów na pewno nie zmniejszy prądu do 40-50mA (a taki powinieneś mieć). Błąd w układzie jest "grubszy" niż te 15 omów różnicy wartości Rk.
Tak duże wartości prądów nie świadczą o zużyciu lamp. Jesli już lampy są przyczyną to chyba obydwie utraciły próżnię i zaczyna w nich płynąć prąd jonowy .

[bamber71]

Czym mniejszy Rk tym większy prąd, a nie odwrotnie. Rk powinien być 135R a więc jeśli już trzymać się danych katalogowych to można dać równolegle dwa 270k. Poza tym jeśli pamiętam dobrze to rezystory w filtrze powinny być 750R; 2,2k przynajmniej przy TS40/29.

OK, zakręciłem sie z tym prawem Ohma.

Nawet jak wrzucę na Rk rezystor 180 ohmów ( taki jest na schemacie Red Barona ) to nic to nie daje. Napięcie na rezystorze katodowym wzrasta do 19V. I z obliczeń prąd wynosi około 100mA.

Pozmieniam te rezystory w filtrze zasilacza tak jak napisałeś. Wiem że znasz to trafko sieciowe na wylot.

Trzymałem się tego opisu z linku, a tam jest napisane:

Rezystor Rf nie powinien być mniejszy niż 100Ω/2W (Ja stosuję 5W drutowe), ale może być większy i zależy to od napięcia zasilania a dokładniej od różnicy tegoż napięcia od katalogowego Va. Jeżeli Uz (dla np. EL84) będzie nie większe niż 270V daję 100Ω, jeśli więcej (np. 290V) dałbym tam taki, aby na drugim kondensatorze filtra napięcie było niższe niż 270V. Nie zdarzyła mi się taka sytuacja jeszcze, więc nie wyznaczyłem wartości Rf dla tak wysokiego Uz.

... A dalej jest rezystor Rg2. Można go wyznaczyć eksperymentalnie nie posiadając jakiegokolwiek miernika. Ja to robię w ten sposób, że wstawiam, powiedzmy, opornik 1kΩ i sprawdzam, czy przy maksymalnym rozkręconym gain i volume świeci się oprócz katody siatka (siatka ma postać sprężyny i widać ją przez otwory w anodzie lampy). Jeśli nie, zostawiam taki, jeśli tak, daję większy i sprawdzam ponownie w ten sam sposób. Wyznaczyłem tak Rg2 = 2k7 dla EL84 (ta wartość może się różnić w zależności od egzemplarza lampy i wartości napięcia zasilania). Ma on nawet lekki zapas.

EL84 pracująca jako pentoda przy napięciu na anodzie 270V i przedpięciu siatki ponad -12V powinna zostać praktycznie wyłączona (popatrz na charakterystyki anodowe tej lampy. Coś nie jest w porządku z lampami albo coś źle zmontowałeś albo coś źle mierzysz. Zważywszy, że obie lampy zachowują się tak samo stawiam na błąd w montażu układu. A co z podłączeniem siatki drugiej?
Zważywszy, że przy 120 omach masz prąd rzędu 100mA, zwiekszenie wartości tego rezystora do 135 omów na pewno nie zmniejszy prądu do 40-50mA (a taki powinieneś mieć). Błąd w układzie jest "grubszy" niż te 15 omów różnicy wartości Rk.
Tak duże wartości prądów nie świadczą o zużyciu lamp. Jesli już lampy są przyczyną to chyba obydwie utraciły próżnię i zaczyna w nich płynąć prąd jonowy .

Koniec mocy zmontowałem przed świętami i pomiarowo było wszystko OK. Po pomiarach prąd wynosił 49-50 mA.
Zauważyłem teraz, że mam jakiś duży spadek napięcia na transformatorze głośnikowym. Dostaje on 270V z zasilacza a na lampę wychodzi 30V mniej. Wczesniej była to różnica około 10V.

Trafo jest sprawne. Dzisiaj podpiąłem je uzwojeniem pierwotnym do sieci, na wtórnym miałem 6,3V. Dla 4 ohm posiada ono Ra=5,5k

Rozlutuję wszystko i zmontuję od nowa.

[jacekk]

Rezystor na S1 i kondensator na tejże siatce.

[painlust]

Sprawdź czy na siatce S1 nie ma stałego napięcia. Może jakiś kondensator poleciał i anodowe dostaje się na siatke.

[Thereminator]

Koleżka napisał, że użył schematów z linka, więc nie zdziwiłbym się, jakby nie dał opornika od S1 do masy. Już nie tacy mistrzowie tu się trafiali...

[saico]

..zważywszy, że tylko na pierwszym schemacie jest ten rezystor do masy za który robi potencjometr.

[Thereminator]

..zważywszy, że tylko na pierwszym schemacie jest ten rezystor do masy za który robi potencjometr.

Zważywszy, że rysunek z wartościami elementów dla 6P14P tego opornika nie zawiera:



Jak ktoś czyta po łebkach, to pominie ten opornik/potencjometr. Już paru takich majstrów widziałem.

[bamber71]

Rozebrałem układ i zmontowałem od nowa. Jako pierwszy rezystor w filtrze zastosowałem 800 Ohm/5W , a drugi 2,2 kOhma ( tak jak zalecił Painlust ) Układ działa poprawnie. Na pierwszej 6P14P mam 48 mA, a na drugiej 46mA.

Dziękuję Wam za pomoc!

Potencjometr był zamontowany - 1MOhma na wejściu.

Ale chyba wiem gdzie leżała przyczyna problemu. Po zmontowaniu końcówki chciałem sprawdzić czy ona działa, ale bałem się wpiąć odtwarzacz mp3. Wiec postanowiłem wlutować na wejściu kondensator 22 nF.
Pomyliłem piny w potencjometrze i wlutowałem 22nF w środkowa nóżkę potencjometru zamiast w pierwsza.
Czyli między potencjometrem 1MOhma a rezystorem 5k6 był kondensator 22nF.

Czy to mogło być przyczyna tego zamieszania? Jezeli nie to innych pomysłów nie mam. Chyba że te rezystory w filtrze zasilacza: 100 Ohmów/ 5W + 2k7 tak jak pierwotnie wlutowałem.

[painlust]

Przyczyną był ten kondensator.

[bamber71]

No i wszystko wyjaśnione

Jak dobrze ze jest Trioda !!!

[Maciek1]

No i wszystko wyjaśnione

Jak dobrze ze jest Trioda !!!

Poza tym, że jest Trioda przeczytaj trochę podstawowej literatury na temat lamp i ich układów pracy, unikniesz podobnych błędów.

http://www.youtube.com/watch?v=ryCr4Y7ypLA - Film instruktażowy US Army może Ci też trochę pomóc. (Jest tego cała seria)

[ http://youtu.be/ryCr4Y7ypLA?t=14m38s ]