Radyjko na fale dł.?

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Radyjko na fale dł.?

Post autor: Maciek1 »

Witam

Zrobiłem sobie prosty odbiornik detektorowy z czasopisma "Młody technik".Słuchanie radia przez sluchawki męczy więc zamieniłem diodę germanową na EAA91 i dodałem stopień m.cz czy takie coś będzie działało? czy będą potrzebne usprawnienia układu?

Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedzi

Maciek1
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11247
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Radyjko na fale dł.?

Post autor: tszczesn »

Maciek1 pisze:Witam

Zrobiłem sobie prosty odbiornik detektorowy z czasopisma "Młody technik".Słuchanie radia przez sluchawki męczy więc zamieniłem diodę germanową na EAA91 i dodałem stopień m.cz czy takie coś będzie działało? czy będą potrzebne usprawnienia układu?
Będzie, ale po co opornik za detektroem taki mały jest? Niepotrzebnie to obciąza antenmą i tłumi obwód wejściowy. Możesz dać i 1MΩ (a kondensator oczywiściw wtedy zmniejszyć - np. do 100pF). Przy takim obciążeniu (nie nikskoomowa słuchawka tylko wysokoimpedancyjny wzmcniacz można diodę sterować z całej cewki a nie z odczepu.- powinieneś osiągną lepszą czułość.
maciej_333
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: śr, 19 listopada 2003, 14:33
Lokalizacja: Grudziądz

Post autor: maciej_333 »

Skoro już dałeś EAA91 (duodioda), to czemu by nie zrobić detektora z powielaczem ? Będzie większy sygnał i teoertycznie jeszcze raz tak duży. Dalej wszystko jak powiedział kolega wcześniej. Lepiej sterować detektor bez odczepu. Ponadto można też dać przed detektorem wzmacniacz w.cz. na jednej połowie od E88CC, potem detektor z powielaczem na EAA91, a na drugiej połowie od E88CC zrobić wzmacniacz m.cz. nie powinno się wzbudzić, w końcu to tylko fale długie, a nie UKF.
Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Maciek1 »

Witam ponownie

Maćku ten stopień na ecc88 to brzmi ciekawie ,ale ja nie wiem jak się coś takiego wylicza i jak powinno to wyglądać.

Dzięki za pomoc

Maciek1
Ostatnio zmieniony pt, 1 lipca 2005, 17:15 przez Maciek1, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Maciek1 »

Czy Detektor z powielaczem powinien wyglądać jakoś tak ?

p.s Jak powinno wyglądać połączenie cewki do diody aby nie sterować diody z odczepu?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11247
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

Maciek1 pisze:Witam ponownie

Maćku ten stopień na ecc88 to brzmi ciekawie ,ale ja nie wiem jak się coś takiego wylicza i jak powinno to wyglądać.
Taki sam wzmacniacz jak dla m.cz., tyle, że zamiast opornika w anodzie lampy jest równoległy obwód rezonansowy nastrojony na taką samą częstltliwość jak ten na wejściu. Tyle, że do wzmacniania w.cz. lepszę są pentody niż triody, mają znacznie mniejsza pojemność zwrotną (z wyjścia do wejścia), przez co trudniej się wzbudzają.
A co do odczpu - podłącz diodę do górnego końca cewki, tam gdzie antenę.
maciej_333
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: śr, 19 listopada 2003, 14:33
Lokalizacja: Grudziądz

Post autor: maciej_333 »

Zaraz dodam jak to ma wyglądać.
maciej_333
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: śr, 19 listopada 2003, 14:33
Lokalizacja: Grudziądz

Post autor: maciej_333 »

Witam. W załączniku masz schemat tego odbiornika. Jako obwód L1C1 zastosój dotychczasowy obwód, tyle że wzmacniacz w.cz. dopinamy z pominięciem odczepu, czyli do anteny. Jak L2C2 powinien być ten sam obwód przestarajny współbierznei z L1C1. Czyli zastosować należy kondensator dwusekcyjny, najlepiej o dwóch tych samych sekcjach. Należy też wystroić odpowiednią współbierzność przestrajania tych obwodów. Jako L2 dałbym jakiś gotowy dławik np. 300uH (o ile istnieje taki). Najlepiej jak by miał podobną, lub lepiej nieco mniejszą indukcyjność od L1. Do L2 oprócz połowy agregatu daj jakiś trymer dostrojczy. Czułość będzie już niezła, a i selektywność poprawi się kolosalnie. Będąc na twoim miejscu zrezygnowałbym z klasycznej anteny i przeszedł na ferrytową wyciągniętą np. z jakiegoś starego odbiornika (wykorzystujemy cewkę od fal długich, rezysgnujemy też z uziemienia). Są i minusy anteny ferrytowej, ponieważ jest ona kierunkowa, więc będzie trzeba ustawić ją prostopadle do kierunku rozchodzenia się fali. Jak Ci namieszałem to pisz, a wtedy wszystko dotłumaczę.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Maciek1 »

Ten trymer(jaką ma mieć wartość?) mam włączyć między c2 a L2 od strony lampy czy z "góry"?

Dziękuję za pomoc i pozdrawiam :D Maciek(1)
maciej_333
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: śr, 19 listopada 2003, 14:33
Lokalizacja: Grudziądz

Post autor: maciej_333 »

Masz go dać równolegle do L2C2. A pojemnośc to taka jaką znajdziesz (co najmniej 30pF). Takie trymery są w starych radyjkach przy agregacie AM. Są metalowe, a rotor jest obracany po gwintowanym wale, w ten sposób je stroimy. Stator mocowany jest na stałe do wału. Pozdrawiam swojego imiennika.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11247
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

maciej_333 pisze:Witam. W załączniku masz schemat tego odbiornika.
Jesczze drobiazgi - znowu opornik i kondensator za detektorem nie są właściwe - po co tak strasznie tłumić detektor i obwód L2C2? Równolegle do lewej diody dodałbytm opornik rzędu 1 - 2MΩ (aby składowa stała miała którędy płynąć). Ponadto warto zbocznikowac oporniki w katodach lamp (240Ω) - kondensatorem 100nF dla w.cz. i 100µF dla m.cz. I po co bezpośrednie sprzężenie triod m.cz.? Maleje wtedy dynamika stopnia wyjściowego.

Zamiast wejściowej triody użyłbym pentodę Użycie tu ECC88 wymaga zastosowania i tak dodatkowej lampy (to już trzecia trioda), a pentoda będzie miała dwie zalety - większe wzmocnienie i mniejsze prawdopodobnieństwo wzbudzenia stopnia. A jak się użyje selektody (np. EF85 lub EF183) można uzyskać i regulowaną czułość radia, i to w szerokim zakresie (przynajmniej 1000:1)
maciej_333
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: śr, 19 listopada 2003, 14:33
Lokalizacja: Grudziądz

Post autor: maciej_333 »

No dobra Tomku poprawiłem układ, bo to w końcu ja go narysowałem, w selektodę, lub pentodę się nie bawiłem. Schemat w załączniku.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11247
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

maciej_333 pisze:No dobra Tomku poprawiłem układ, bo to w końcu ja go narysowałem, w selektodę, lub pentodę się nie bawiłem. Schemat w załączniku.
Będę upierdliwy, a co, w końcu jestem moderatorem (czyli wredotą ;)

Prawia trioda m.cz. nie ma polaryzacji siatki.
Wybrany punkt pracy będzie lekko absurdalny - prąd anody bliski zeru. IMO powinna ona pracować w okolicy maksymalnej mocy lampy (czyli dla 200V prąd anodowy 7,5mA, w związuz tym opornik katodowy 750Ω). A w obciążeniu zamiast opornika dławik (lub transformator) i słuchawki.

To na razie tyle.

Wiem, wredny jestem :)
maciej_333
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: śr, 19 listopada 2003, 14:33
Lokalizacja: Grudziądz

Post autor: maciej_333 »

No sorry, ale dlaczego prawa trioda (końcowa m.cz.) nie ma polaryzacji siatki ? Przecież lampa będzie na ujemnym zakresie napięć siatkowych, ponieważ z tego co wiem można pozyskiwać polaryzację siatki na podstawie spadku napięcia na rezystorze katodowym, zbocznikowanym dużą pojenością. Ponadto nie ja dobierałem te punkty pracy, racją jest też, że w anodzie ostatniej triody powinno być pierwotne uzwojenie trafa.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11247
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

maciej_333 pisze:No sorry, ale dlaczego prawa trioda (końcowa m.cz.) nie ma polaryzacji siatki ? Przecież lampa będzie na ujemnym zakresie napięć siatkowych, ponieważ z tego co wiem można pozyskiwać polaryzację siatki na podstawie spadku napięcia na rezystorze katodowym, zbocznikowanym dużą pojenością. Ponadto nie ja dobierałem te punkty pracy, racją jest też, że w anodzie ostatniej triody powinno być pierwotne uzwojenie trafa.
Siatka nie ma żadanej polaryzacji, bo nie ma połączenia dla prądu stałego - ustali się na niej jakiś pływający potencjał. Brakuje jednego rezystorka.

A co do jej punktu pracy - po rozpięciu sprzęzenia stałoprądowego trzeba ustwić jej punkt pracy tak, aby miał sens - z rezystorem 12kΩ w katodzie tego sensu nie ma. Ponieważ jets to lampa wyjściowa, i ma wysterować słuchawki to trzeba ją ustawić tak, aby tą moc na wyjściu dawała - czyli maksymalnie dopuszcalnie duży prąd anody.