Schemat ARW

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Marek 190
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 234
Rejestracja: czw, 10 stycznia 2013, 19:19

Schemat ARW

Post autor: Marek 190 »

Witam.
Poszukuję schematu układu ARW na diodach półprzewodnikowych.Układ ma sterować wzmocnieniem wzmacniacza p.cz w zakresie od -2 do -12V.
_idu

Re: Schemat ARW

Post autor: _idu »

Marek 190 pisze:Witam.
Poszukuję schematu układu ARW na diodach półprzewodnikowych.Układ ma sterować wzmocnieniem wzmacniacza p.cz w zakresie od -2 do -12V.
W czym problem? Wystarczy przejrzeć schematy polskich radii - OIDP znajdziesz radio gdzie do detekcji AM i ARW były użyte diody.
Jedyny problem to, to że trzeba było uważać na przebicie złącza. Obecnie lepiej jest użyć diod krzemowych - np. BAV21 - 200V, impulsowa. 1N4148 może czasem nie wytrzymać....

W torze p.cz. z epoki to -30V po detekcji to nie była rzadkość.
Marek 190
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 234
Rejestracja: czw, 10 stycznia 2013, 19:19

Re: Schemat ARW

Post autor: Marek 190 »

Zapytam inaczej.
Jak z dwóch diod,dwóch rezystorów i jednego kondensatora zrobić ARW?
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Schemat ARW

Post autor: gustaw353 »

"Jak z dwóch diod,dwóch rezystorów i jednego kondensatora zrobić ARW?"
- czy to jest pytanie konkursowe?

A tak do adremu - w jakim odbiorniku to ARW ma pracować, dokładniej: jaką emisję (modulację) to radio ma obsługiwać ? To jest istotne.
Marek 190
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 234
Rejestracja: czw, 10 stycznia 2013, 19:19

Re: Schemat ARW

Post autor: Marek 190 »

ARW do SSB.
Awatar użytkownika
MarekSCO
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2678
Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
Lokalizacja: Żołynia podkarpackie

Re: Schemat ARW

Post autor: MarekSCO »

Marek 190 pisze:Jak z dwóch diod,dwóch rezystorów i jednego kondensatora zrobić ARW?
Tak :lol:
( Tylko czy wypada się śmiać z własnego dowcipu ? ;) )

A tak serio, może coś więcej o tym torze, który ma być obięty z pętlą byś napisał ?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Miło mi z Wami :)
Pozdrawiam
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Schemat ARW

Post autor: gustaw353 »

Kol. Marek w pełni spełnił kryteria „konkursu”. Taki ogranicznik można zastosować w torze m.cz. przed regulatorem siły głosu.
Proste ARW dla SSB układowo nie różni się od rozwiązania stosowanego dla AM. Musi mieć tylko inną stałą czasową nadążania za sygnałem. Za sygnałem, który przecież nie ma nośnej. Sygnał, jego wielkość zależy tu też od „głębokości” modulacji i od specyfiki sygnału m.cz. (tzw. pic factor).
Do demodulacji sygnału SSB służy oddzielny demodulator-mieszacz a do wydzielenia informacji o sile sygnału stosuje się zwykłe detektory obwiedni, jak dla AM-u ale z odpowiednio dobraną stałą czasową i uwzględniających specyfikę sygnału modulowanego jednowstęgowo.
Dla zwiększenia skuteczności automatyki obejmuje się regulacją nie tylko stopnie częstotliwości radiowych ale i tor m.cz. Dla toru małej częstotliwości przydatne są kompresory dynamiki.

Tu jest przykład zaczerpnięty z "Radio-Electronics" 1964 nr.11
3817783.gif
Materił pochodzi z; http://sneghana89.moy.su/forum/4-318-1
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Marek 190
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 234
Rejestracja: czw, 10 stycznia 2013, 19:19

Re: Schemat ARW

Post autor: Marek 190 »

A tak serio, może coś więcej o tym torze, który ma być obięty z pętlą byś napisał ?[/quote]
Tor p.cz składa się z filtru PP-9 dwóch EF183 (które to właśnie chcę objąć arw)i dwóch obwodów strojonych w anodach lamp.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Schemat ARW

Post autor: Tomek Janiszewski »

Marek 190 pisze:Tor p.cz składa się z filtru PP-9 dwóch EF183 (które to właśnie chcę objąć arw)i dwóch obwodów strojonych w anodach lamp.
Ale po co chcesz robić tłumik diodowy (bo tak zrozumiałem poprzednie pytanie) skoro lampy EF183 są pentodami regulacyjnymi? Schemat który narysowałeś wcześniej nie 3ma się qpy: jedna z diod będzie nieczynna. Należałoby rozłączyć ich "zimne" ("dolne") elektrody, umasić je osobnymi kondenatorami, a prąd regulacyjny przepuszczać przez diody szergowo. Wówczas użycie dwóch diod będzie miało sens: taki tłumik w przeciwieństwie do pojedynczej diody nie wnosi nieliniowości parzystych rzędów. Zwykle jednak z dobrymi rezultatami stosowało się do cełów ARW diody pojedyncze: zobacz jak to zrobiono w radiu "Sylwia":
http://www.oldradio.pl/foto_schematy/chem_sylwia.jpg
_idu

Re: Schemat ARW

Post autor: _idu »

Tomek Janiszewski pisze:Schemat który narysowałeś wcześniej nie 3ma się qpy: jedna z diod będzie nieczynna. Należałoby rozłączyć ich "zimne" ("dolne") elektrody, umasić je osobnymi kondenatorami, a prąd regulacyjny przepuszczać przez diody szergowo.
Dasz się pokroić za to że przez jedną z diod nie płynie prąd?

Bo tak na kolanie sklecona symulacja pokazuje zupłęnie coś innego.
Schemat.jpg
\
Plot.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Schemat ARW

Post autor: gustaw353 »

Kol. Marku 190, dotychczs napisałeś:

„Poszukuję schematu układu ARW na diodach półprzewodnikowych.Układ ma sterować wzmocnieniem wzmacniacza p.cz w zakresie od -2 do -12V.”
„Zapytam inaczej.
Jak z dwóch diod,dwóch rezystorów i jednego kondensatora zrobić ARW?”
„ARW do SSB”
„ Tor p.cz składa się z filtru PP-9 dwóch EF183 (które to właśnie chcę objąć arw)i dwóch obwodów strojonych w anodach lamp.”


Proponuje jeszcze raz zapoznać się z tą konstrukcją:
czeski lampowy RX.gif
Zgodnie z twoim zapotrzebowaniem układ składa się z dwóch diod półprzewodnikowych i kilku elementów biernych. Dodatkowe przełączniki i potencjometr czynią go w pełni użytecznym przy tym jest prosty niczym propozycja kol. Marka SCO.
Pokazywałem to już w tym temacie:
viewtopic.php?f=18&t=24345
Jest tam wiele ciekawych wypowiedzi kolegi Gachu 13 i innych forumian. Myślę, że warto powtórnie go prześledzić.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Schemat ARW

Post autor: Tomek Janiszewski »

STUDI pisze:Dasz się pokroić za to że przez jedną z diod nie płynie prąd?
Milcząco założyłem że gdzieś tu jeszcze jest doprowadzane jakieś napięcie regulacyjne (np. do górnych końcówek diod przez rezystor) którego nie chciało się Markowi dorysować. Wtedy w zależności od tego czy napięcie regulacyjne byłocy dodatnie czy ujemne - jedna z diod przewodziłąby prąd i tłumiła sygnał, drugiej zaś mogłoby w ogóle nie być.
Bo tak na kolanie sklecona symulacja pokazuje zupłęnie coś innego.
Pokazuje prawie dokładnie to samo co pokazałaby przy tej częstotliwości gdyby obie diody były połączone dolnymi końcówkami wprost na masę. Tylko gdzie tu jakakolwiek regulacja?
_idu

Re: Schemat ARW

Post autor: _idu »

Tomek Janiszewski pisze: Pokazuje prawie dokładnie to samo co pokazałaby przy tej częstotliwości gdyby obie diody były połączone dolnymi końcówkami wprost na masę. Tylko gdzie tu jakakolwiek regulacja?
Jest jakieś tam (nienajlepsze) ograniczanie impulsowych zakłóceń.

Ten dwójnik RC ew. zmiejsza efekt silnego obciążenia żródła napięcia przy amplitudzie napięcia skutecznego powyżej 0.67V. Czasem to moż emieć zalety gdy nie chcemy aby diodowy ogranicznik nagle nie pogarszał dodatkowo selektywności.
Marek 190
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 234
Rejestracja: czw, 10 stycznia 2013, 19:19

Re: Schemat ARW

Post autor: Marek 190 »

Nadal poszukuję układu arw.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5471
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Schemat ARW

Post autor: AZ12 »

Witam

W odbiornikach radiokomunikacyjnych stosuje się dwa rodzaje układów ARW: z detektora p. cz. i m. cz.

Czy chodzi o coś takiego?

Obrazek
Ratujmy stare tranzystory!