Indukcja w rdzeniu trafa sieciowego

Transformatory głośnikowe, międzystopniowe, sieciowe.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa

Indukcja w rdzeniu trafa sieciowego

Post autor: Jado »

Panowie,

Piszę mały arkusz kalkulacyjny (w Mathcadzie) dla usprawnienia obliczeń trafa sieciowego z kilkoma uzwojeniami wtórnymi.
Korzystam ze wzorów jakie podano nam kiedyś jeszcze w technikum elektronicznym.
Zastanawia mnie jednak jedna rzecz. Podano nam wówczas następujące zależności odnośnie wartości indukcji magnetycznej w rdzeniu w zależności od mocy przenoszonej przez transformator:
Indukcja.jpg
Przejrzałem kilka książek o obliczaniu trafa sieciowego i o ile odnośnie sprawności transformatora można znaleźć stosowne wzmianki, to przy indukcji magnetycznej widzę opisy w stylu "w zależności od tego czy chcesz, żeby rdzeń grzał się bardziej lub mniej, przyjmij taką, a taką indukcję w rdzeniu" lub nawet "w ostatnich czasach, ze względu na dążenie do mniejszego zużycia żelaza i miedzi przyjmuje się indukcję rzędu 12000Gs".
Jedynie w "Informatorze radiowo-warsztatowym" Telefunkena znalazłem wzmiankę, że: "Dużych wartości indukcji należy unikać w małych transformatorach. Ze zmniejszeniem rozmiarów rdzenia coraz silniej zaznacza się wpływ szczelin"

Czy zatem podane nam wówczas w technikum zależności są słuszne, czy wartość indukcji leży bardziej w gestii mojego widzimisię (w granicach 8-12kGs)?

To wyżej odnosi się do rdzeni typu EI i M, natomiast jakie wartości indukcji przyjąć dla rdzeni zwijanych?
Gdzieś, kiedyś obiło mi sie o oczy, że wartość indukcji w tym przypadku może wynosić nawet 1,4T? Czy to prawda?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Indukcja w rdzeniu trafa sieciowego

Post autor: KaKa »

Jado pisze:Czy zatem podane nam wówczas w technikum zależności są słuszne, czy wartość indukcji leży bardziej w gestii mojego widzimisię (w granicach 8-12kGs)?
Generalnie tak, chociaż wszytsko zależy od materiału z jakiego jest rdzeń i rozmairu trafa.
Jado pisze:To wyżej odnosi się do rdzeni typu EI i M, natomiast jakie wartości indukcji przyjąć dla rdzeni zwijanych?
Gdzieś, kiedyś obiło mi sie o oczy, że wartość indukcji w tym przypadku może wynosić nawet 1,4T? Czy to prawda?
Generlanie tak. Ze względu na technologię produkcji RZC były robione z blachy 0.35mm lub 0.27mm, co pozwala na stosowanie większych indukcyjności.

pozdrawiam,
K.

P.S.
Jado pisze:Piszę mały arkusz kalkulacyjny (w Mathcadzie) dla usprawnienia obliczeń trafa sieciowego z kilkoma uzwojeniami wtórnymi.
Pytanie czy warto to robić - trochę tego mniej lub bardziej darmowego krąży po sieci. Chyba, żę to jakiś projekt czy coś to inna sprawa :)
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2699
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Indukcja w rdzeniu trafa sieciowego

Post autor: Einherjer »

Jado, a Jasia arkusz widziałeś? http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/eka/trafo.html Mathcad to zdecydowanie lepsze narzędzie do tego celu niż Excel, ale jakoś nie chciało mi się go uczyć, na co dzień pracuję w MATLABie, czasem używam też Mathematiki wystarczy ;)
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa

Re: Indukcja w rdzeniu trafa sieciowego

Post autor: Jado »

Może i są gotowe programy, ale miałem już ten arkusz napisany z dawnych lat - tylko, że dla 1 uzwojenia wtórnego.
Postanowiłem go nieco zmodyfikować i rozszerzyć - jak się samemu pisze, to można dostosować do własnych upodobań.
Na przykład obliczenia poprowadziłem wychodząc od rdzenia jaki posiadam podając jego rozmiary (kolumna środkowa, okno) w mm - tak jak się to zmierzy suwmiarką.
Przy okazji naszły mnie wątpliwości co do tej indukcji. Podobnie zresztą trochę jest z gęstością prądu w drutach - jedni piszą, że 2,6A/mm2 to max, a w Telefunkenie dla małych traf widzę, że jest i 5,3A/mm2 ustawione. W fabryce to pewnie z oszczędności żyłują wszystko na max, a hobbysta, może sobie bardziej komfortowe warunki przyjąć :-)

Arkusz Jasia widziałem i korzystałem, ale on dotyczy trafa głośnikowego - a mnie tym razem potrzeba obliczyć trafo sieciowe :-)

PS. Mathcada zawsze nazywałem "samoliczącą się kartką papieru" - piszesz wzory jak w książce podane, a on sam podstawia wyniki - prosto i łatwo.

EDIT: Udało mi się wytropić w książce Borowskiego "Zasilacze" potwierdzenie zależności indukcji Bmax od mocy transformatora:
Indukcja_od_mocy.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"