TGL5/001 indel, co to warte?

[Amadivip]

Witam
Zastanawia mnie transformator z oferty indela "tgl 5/001". Pasmo niby ma 40-20khz, i pytanie czy jest sens je "zapakować" do el84 SE, w celu uzyskania "basu" we wzmacniaczu?. Ten zestawik co mam na TWZ1-9, na razie wystarcza, ale w przyszłości chciałbym zmienić transformatory z niższym dolnym pasmem i czy te tg 5/001 nadadzą się, czy lepiej zlecić nawinięcie transformatora?

Pozdrawiam
Amadeusz

[AZ12]

Witam

Ilość basu zależy bardziej od głośnika (głośników) niż transformatora głośnikowego. Jeśli to wzmacniacz domowy to schodzenie niżej niż 40Hz na tanich kolumnach nie ma sensu i ten TGL powinien w zupełności wystarczyć. Przy większej ilości niskich tonów warto zastanowić się nad wzmacniaczem w układzie przeciwsobnym.

[djivo]

Zupełnie się nie zgodzę w tym wypadku z AZ12.
Każdy transformator może być zupełnie inny.
I słyszę to na głośnikach a to najważniejsze.
Aby chociaż to co słyszę było widać na oscyloskopie.
Pewnie jak są to małe różnice to tego się nie wychwyci.
Ale w związku z tym iż słucham cały czas tego samego prawie.
Można nazwać to idzie to gołym uchem wychwycić.

[ami199]

Co to za herezję głosi kolega "AZ12" Ilość basu zależy bardziej od głośnika (głośników) niż transformatora głośnikowego.

Amadivip Podaj więcej informacji odnośnie tego trasformatora Indelela to może coś pomogę.

[djivo]

Witam
Zastanawia mnie transformator z oferty indela "tgl 5/001". Pasmo niby ma 40-20khz, i pytanie czy jest sens je "zapakować" do el84 SE, w celu uzyskania "basu" we wzmacniaczu?. Ten zestawik co mam na TWZ1-9, na razie wystarcza, ale w przyszłości chciałbym zmienić transformatory z niższym dolnym pasmem i czy te tg 5/001 nadadzą się, czy lepiej zlecić nawinięcie transformatora?

Pozdrawiam
Amadeusz

Jeśli faktycznie po pomiarach tego transformatora jest pasmo 50-20khZ + - 1dB to naprawdę musi być duży.
Szczególnie wtedy kiedy ma oddać pełną moc.
Zmierzyłem ostatnio transformator Kolegi którego uważałem za Guru w tym temacie.
I niestety wszędzie nas oszukują .
Niby rdzeń EI84 ale moc z tego rdzenia jest maksymalnie 1,8W przy 300V napięcia na anodzie.
Podczas gdy własnoręcznie nawinięte trafo co prawda dwa razy większe na tej samej kształtce oddaje moc blisko 4,5W w podobnym paśmie.
W związku z tym jak widać nie pozostaje Tobie nic innego jak kupić dokonać i dokonać pomiaru.
Zauważyłem że firmy nasze co raz częściej nawijają coś z myślą że nikt tego nie sprawdzi.
A tutaj niespodzianka, i to całkiem nie miła.
Mam Indela w jednym ze wzmacniaczy nie gra to źle fakt iż mam trafo do PP.
Pasmo jest pomierzone w wątku o EL500 i 6N3P możesz poczytać.

[ami199]

+- 1dB przy transformatorze trzy sekcyjnym ??
Nie sądzę aby robili pomiary transformatora
50-20khZ + - 1dB to ładnie wygląda dla klienta.
Jeżeli ktoś napisze rzeczywistą charakterystykę, nie sprzeda transformatora.

[Piotr]

Co to za herezję głosi kolega "AZ12" Ilość basu zależy bardziej od głośnika (głośników) niż transformatora głośnikowego.

A podasz jakiś argument przeczący tej tezie?

Zwróć też uwagę, że nie ma czegoś takiego, jak pasmo, czy charakterystyka transformatora. Mierzyć można dopiero konkretny układ z konkretną lampą i wtedy okazuje się co i jak.

[Zibi]

Jeśli faktycznie po pomiarach tego transformatora jest pasmo 50-20khZ + - 1dB to naprawdę musi być duży.
Szczególnie wtedy kiedy ma oddać pełną moc.

To jest gdzieś napisane, czy bawimy się w "głuchy telefon"?
http://www.indel.pl/e_tgl.htm
http://www.indel.pl/downlo/KK78EI_09_1_7.pdf

[djivo]

Co to za herezję głosi kolega "AZ12" Ilość basu zależy bardziej od głośnika (głośników) niż transformatora głośnikowego.

A podasz jakiś argument przeczący tej tezie?

Zwróć też uwagę, że nie ma czegoś takiego, jak pasmo, czy charakterystyka transformatora. Mierzyć można dopiero konkretny układ z konkretną lampą i wtedy okazuje się co i jak.

Piotr oczywiście ma to wpływ wiadomo że sam głośnik się nie odezwie potrzebuje obudowę, lecz bierzemy pod uwagę to czy człowiek na dobrych głośnikach usłyszy dobre trafo lub nie - da się to usłyszeć trzeba tylko słuchać.

Jeśli faktycznie po pomiarach tego transformatora jest pasmo 50-20khZ + - 1dB to naprawdę musi być duży.
Szczególnie wtedy kiedy ma oddać pełną moc.

To jest gdzieś napisane, czy bawimy się w "głuchy telefon"?
http://www.indel.pl/e_tgl.htm
http://www.indel.pl/downlo/KK78EI_09_1_7.pdf

Zibi nie chodzi o głuchy telefon ale o fakty .....
Trafa do SE o tych wymiarach i posiadając 3 sekcje nie będzie działać poprawnie ....
Przekrój kolumny środkowej ma duży wpływ na moc która w stanie jest oddać dany transformator.

Pewnie, nie mierzyłem ich ale mierzyłem trafa tego typu od innego znanego użytkownika, który nawija 9 sekcji na EI85, i nic szczególnego nie prezentują.
Całość jednak zawsze przekłada się na wielkość transformatora...
To miałem na myśli.
Nie zaglądałem w katalog bo wiem jak wyglądają.
Takie normalne trafa do słuchania. Coraz częściej przestaję wierzyć w to co piszą producenci.
Często na pomiarach wypada coś lepiej a coś innego gorzej,
a i tak je wszystkie akceptuję, układy lampowe mają właśnie takie a nie inne wady.
Nie wiem czy dobrze mnie zrozumiałeś. Pozdrawiam.
Każdy z nas ma rację a prawda leży po środku.

[ami199]

Co to za herezję głosi kolega "AZ12" Ilość basu zależy bardziej od głośnika (głośników) niż transformatora głośnikowego.

A podasz jakiś argument przeczący tej tezie?
Zwróć też uwagę, że nie ma czegoś takiego, jak pasmo, czy charakterystyka transformatora. Mierzyć można dopiero konkretny układ z konkretną lampą i wtedy okazuje się co i jak.

Jeżeli transformator głośnikowy posiada pasmo przenoszenia od 200Hz żaden głośnik, układ czy lampa nie jest w stanie zrekompensować tej ułomności.
Ilość basu według rozumowania AZ12 zależy bardziej od ustawienia gałki potencjometru wzmocnienia niskich tonów - czyż nie tak ??
W jakim celu producent podaje pasmo przenoszenia głośnika,transformatora itd. odpowiedz sobie sam.

[djivo]

Ami chyba właśnie wczoraj nie wiedziałem jak to napisać.
Dokładnie to samo tyczy się gdy trafo chodzi tylko do 12 - 14kHz .
Nawet jak dodamy sopranu potencjometrem od regulacji barwy dźwięku nic to nie zmieni oprócz tego że w wyzszych częstotliwościach wzrosną jeszcze bardziej zniekształcenia.
Ami idealnie to napisał.
Lubię to określenie" ułomności ".
To tak jak kiedyś mi ktoś powiedział coś o Daewoo Tico, jest takie nie szczęśliwe od urodzenia.

[ami199]

Coraz częściej przestaję wierzyć w to co piszą producenci.

Nie tylko ty, wystarczy zerknąć na stronę LO który nawija jedne z lepszych TG.
Każdy transformator posiada identyczne pasmo przenoszenia 10Hz - 60kHz + - 3dB
Bez znaczenia czy posiada indukcyjność 34 Henry CC 10 Henrów EI kilka sekcji lub kilkanaście.
I tu się z Piotrem zgodzę, samo pasmo przenoszenia bez dodatkowych informacji niewiele nam mówi.
Aczkolwiek mając pewną wiedzę jesteśmy w stanie bez pomiarów stwierdzić co jest wart TG.

[djivo]

Ami199 musiales zaraz cały katalog L.O. Dać na pierwszy ogień.
Hyhyhyhyhy

[ami199]

LO robi bardzo dobre TG może najlepsze w Polsce - "nie mnie oceniać" niestety trochę nieprawdy jest w opisie.
O innych firmach nie wspominam gdyż zostają z tyłu za LO
Cały ?? Można się przyjrzeć bez zbędnego opisywania jak liniowe są transformatory ( TG chyba jest najmniej liniowym elementem ) Mam usunąć ?? Miałem podać przykład TG na rdzeniu EI 66 z pasmem dla P - 50W 10Hz - 100KH + - 1dB

[Zibi]

Jeśli faktycznie po pomiarach tego transformatora jest pasmo 50-20khZ + - 1dB to naprawdę musi być duży.
Szczególnie wtedy kiedy ma oddać pełną moc.

To jest gdzieś napisane, czy bawimy się w "głuchy telefon"?
http://www.indel.pl/e_tgl.htm
http://www.indel.pl/downlo/KK78EI_09_1_7.pdf

Zibi nie chodzi o głuchy telefon ale o fakty .....
Trafa do SE o tych wymiarach i posiadając 3 sekcje nie będzie działać poprawnie ....
Przekrój kolumny środkowej ma duży wpływ na moc która w stanie jest oddać dany transformator.

Pytam o fakty: gdzie jest podane pasmo 50Hz-20kHz +- 1 dB?
Rodzaj kształtek i grubość pakietu jest podana, można wyliczyć, czy wystarczy kolumny do przeniesienia 5 watów.