TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Transformatory głośnikowe, międzystopniowe, sieciowe.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: sppp »

Jak w temacie. Mam TG i TS od wzmacniacza BIS-104/105. Zaczął mi chodzić po głowie pomysł na zagospodarowania go jako wzmacniacza do gitary basowej. Co o tym sądzicie? Da radę, czy macie jakieś przeciwwskazania? Oczywiście, ponieważ mam obydwa trafa to praca jak w oryginalnej konfiguracji z wysokim napięciem anodowym, 4x EL34.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7410
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: Thereminator »

Ja bym rozważył raczej coś w stylu Ampega VB4H oczywiscie z modyfikacjami pod posiadane trafa), czyli preamp jak w SVT CL, ale z końcówką mocy 100W. Problemem moze być cewka w regulacji MID, ale ktoś w zeszłym roku wrzucał jej dane na forum.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: sppp »

Dzięki za sugestie, ale nie o to pytałem. Nie znam dokładnych parametrów tego trafa i nie wiem jak się ono zachowa we wzmacniaczu do basu. Dlatego pytam tylko i wyłącznie o przydatność tego TG do zbudowania wzmacniacza do gitary basowej. Wiem, że powstawały konstrukcje pieców gitarowych opartych na pozostałościach BISa, ale nie trafiłem na basowy.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5469
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: AZ12 »

Można by użyć te transformatory zastosować do wzmacniacza gitarowego na lampach 6550 o mocy 100W przy napięciu anodowym 600V, czyli takim samym jak w wzmacniaczach serii BIS.
Ratujmy stare tranzystory!
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: sppp »

Ale ja mam EL-ki, więc nie muszę stosować (i kupować) 6550. I nie chcę wzmacniacza gitarowego tylko basowy. Panowie, proszę na temat.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7410
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: Thereminator »

A przekrój wystarczy do basu? Rachityczne trafa w gitarowcach to normalka, ale basowe są zdaje się bardziej podobne do audio.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
Jarosław
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1104
Rejestracja: pt, 27 lutego 2004, 11:08
Lokalizacja: Śląsk

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: Jarosław »

Właściwie to transformator od bisa jest właśnie bardziej podobny do transformatora do audio niż do gitarowca :roll:
Moim zdaniem mogłoby coś z tego wyjść.
Pesymista to dobrze poinformowany optymista...
V@MVampirE
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 261
Rejestracja: czw, 4 listopada 2010, 16:10

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: V@MVampirE »

Masz trafa, masz lampy, może nawet resztę tego bisa, poskładaj samą końcówkę i pomierz.
E1 na basie to chyba 41,2Hz, więc jak trafo sobie poradzi z tak niską częstotliwością, to problem z głowy, do 6k na pewno zagra więc o górę nie trzeba się martwić.
Gorszym problemem jest to że paki do basu mają często oporności od 2R, a z bisowego trafa można chyba tylko 8R i 16R. Więc funkcjonalność takiego wzmaka będzie trochę ograniczona.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5469
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: AZ12 »

W takim przypadku należy przepiąć głośniki na szeregowo albo przewinąć wtórne uzwojenie transformatora głośnikowego.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7410
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: Thereminator »

V@MVampirE pisze: Gorszym problemem jest to że paki do basu mają często oporności od 2R, a z bisowego trafa można chyba tylko 8R i 16R. Więc funkcjonalność takiego wzmaka będzie trochę ograniczona.
Bez przesady. Najczęściej paki basowe mają 4Ω lub 8Ω tak jak gitarowe, z tym że ze względu na większą moc wzmacniacze basowe mają często wyjście przystosowane do minimalnej impedancji obciążenia 2Ω czyli podłączenia dwóch pak 4Ω równolegle. Jak sppp nie będzie potrzebował podłączyć do pieca dwóch lodówek Ampega, to da radę.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
kciuq
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1253
Rejestracja: śr, 14 kwietnia 2010, 17:20
Lokalizacja: Styx/Wrocław/Sobótka/i inne

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: kciuq »

Dane transformatorów, zapewne się przydadzą.
trafo bis 104 105.jpg
trafo bis 104 105_.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
"...chcesz się czegoś nauczyć - czytaj. Nie chcesz - giń, przepadnij..." - Amen.
Przygoda ...TAK!!!...przygody chcę!!
Kontakt GG: 1046344
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: sppp »

Dzięki, dane trafa mam na swoim. Daje się do niego dopiąć 8 omowe głośniki.
Można podłączyć i 4 lodówki + zamrażarkę, aby 8 omów było. :wink:
2 paki 4 omowe można połączyć również szeregowo i też będzie dobrze. 2 omy pewnie wynikają z dużej mocy i podłączania do wzmacniaczy tranzystorowych. Taniej jest zrobić wzmacniacz tranzystorowy o mocy kilkuset wat przy 2 omach niż przy 8 czy 16 - końcówka na niższe napięcie. Poza tym kwestia bezpieczeństwa - wysoka moc przy dużej oporności = wysokie, niebezpieczne napięcie na wyjściu wzmacniacza. Kiedyś już była na ten temat wzmianka na forum.
Przewijanie trafa nie wchodzi w grę - to jest RZC zalany lakierem lub żywicą. Przeróbka wiązałaby się ze zniszczeniem trafa. Bardziej opłacałoby się w takiej sytuacji kupić nowe trafo. A moim celem jest wykorzystanie tego co mam.
Jarosławie, trafo od wzmacniacza 100-bis jest "bardziej Hi-Fi" niż trafo od Bis-104/105 - to jest mniejsze. Stąd moje wątpliwości.
Nie wiem czy przekroju wystarczy. Nie mam trafa pod ręką, nie mam jak zmierzyć. Poza tym nie wiem jaki przekrój jest potrzebny - moja znajomość transformatorów jest raczej ograniczona.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7410
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: Thereminator »

sppp pisze:2 omy pewnie wynikają z dużej mocy i podłączania do wzmacniaczy tranzystorowych. Taniej jest zrobić wzmacniacz tranzystorowy o mocy kilkuset wat przy 2 omach niż przy 8 czy 16 - końcówka na niższe napięcie.
Nie ma to znaczenia czy lampowych czy tranzystorowych. Wyjscia 2Ω spotykane są zarówno w tranzystorowcach (np. EBS Classic 450) jak i lampowcach (np. Ampeg SVT CL).
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: sppp »

Ja wiem, ale chodziło mi o genezę. W lampowcu czy trafo wyjściowe jest na 4 omy czy 8 czy 16 to układ wzmacniacza jest taki sam, a tylko trafo różni się przekładnią. Wzmacniacze tranzystorowe, dla przykładu 400W/4omy i 400W/16omów, będą różniły się bardzo. Nie topologią ale doborem elementów - wzmacniacz na 16 omów musi być zasilany 2 razy większym napięciem niż wzmacniacz na 4 omy, ale musi dostarczyć do obciążenia maksymalnie 2 razy mniejszy prąd.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7410
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: TG BIS-104/105 i piec do gitary basowej

Post autor: Thereminator »

Racja.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.