Pytanie odnośnie żarzenia.

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

usher17
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 136
Rejestracja: sob, 29 stycznia 2011, 16:58

Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: usher17 »

Witam
Mam problem. Pytanie zapewne śmiesznie zabrzmi, a mianowicie: czy w lampie powinno się żarzyć coś oprócz włókien żarzenia? :D Właśnie uruchamiam JCM`a 800, wszystko pięknie ładnie gra, ale jest problem. Przy prądzie spoczynkowym ustawionym wyżej niż 5mA(!) w lampach stopnia końcowego zaczyna się żarzyć "jakaś spirala". Im wyższy prąd spoczynkowy tym mocniej się żarzy :cry: . Pomóżcie! Z góry dziękuje
usher17
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 136
Rejestracja: sob, 29 stycznia 2011, 16:58

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: usher17 »

Prawdopodobnie to anoda się tak zaczyna żarzyć, z tego co doczytałem. A więc dlaczego żarzy się ona przy tak małym prądzie spoczynkowym??
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4017
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: jethrotull »

Jeśli to "spirala" (a właściwie nie spirala tylko helisa) to jest to siatka lampy.
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: KaKa »

Jakie masz napięcie na siatce?
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Awatar użytkownika
Jarosław
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1104
Rejestracja: pt, 27 lutego 2004, 11:08
Lokalizacja: Śląsk

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: Jarosław »

usher17 pisze: Przy prądzie spoczynkowym ustawionym wyżej niż 5mA(!) w lampach stopnia końcowego zaczyna się żarzyć "jakaś spirala". Im wyższy prąd spoczynkowy tym mocniej się żarzy :cry: . Pomóżcie! Z góry dziękuje
Czym dla Ciebie jest prąd spoczynkowy?
Mam nadzieję, że nie jest to prąd, który płynie przez wzmacniacz w "stanie spoczynku" (tzn. gdy jest wyłączony wyłącznikiem "STANDBY") i mam nadzieję, że wyłącznik "STANDBY" nie wyłącza tylko anod lamp :roll:
Pesymista to dobrze poinformowany optymista...
usher17
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 136
Rejestracja: sob, 29 stycznia 2011, 16:58

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: usher17 »

Już się wszystko wyjaśniło. Miałem uszkodzony miernik i prąd wynosił nie 5mA tylko kilkaset miliamperów!! Ustawiłem prąd spoczynkowy 30mA, ale jest problem końcówka mocy wnosi spore zniekształcenia, bardzo łatwo ją przesterować, bardzo łatwo!! :( Zniekształcenia nie pochodzą z przedwzmacniacza bo wpinam się na razie w samą końcówkę mocy i inwerter. Próbowałem włożyć inną parę lamp EL34 i jest to samo. Wzmacniacz działa tylko przy dużym prądzie spoczynkowym. Ma ktoś pomysły co jest nie tak? :(
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4017
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: jethrotull »

Co to znaczy "bardzo łatwo"? Jaka amplituda sygnału powoduje przesterowanie? Gdzie podajesz sygnał?
usher17
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 136
Rejestracja: sob, 29 stycznia 2011, 16:58

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: usher17 »

Amplitudy sygnału nie znam, ale raczej jest niewielka. Sygnał który podaj to po prostu odtwarzacz mp3 wpięty przed inwerterem fazy. Wzmacniacz gra ciszej niż 4W na PCL86. Przy lampach mocy jest raczej wszystko w porządku. Zniekształcenia wprowadza zapewne inwerter. Gdy podkręce BIAS jest głośniej, ale również się przesterowuje jak podgłośnie. Chyba, że to tak ma być? Choć niewierze żeby tak łatwo można było przesterować tą końcówkę.
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: KaKa »

Sugerowałbym zaprzestanie prac i zaopatrzenie się w miernik. Bo inaczej ta robota będzie, jak mawiał klasyk tego forum, niczym golenie się brzytwą po ciemku bez lustra.
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
usher17
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 136
Rejestracja: sob, 29 stycznia 2011, 16:58

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: usher17 »

Miernik to ja mam teraz dobry, kilkoma miernikami sprawdzałem ten prąd spoczynkowy. Dzisiaj się coś pobawię oscyloskopem i zobaczymy. Moc to ona ma taką jak powinien, jak dotknąłem kabla sygnałowego przed inwerterem, to membrana chciała wyskoczyć z zawieszenia. :) Tylko problem jest taki, że bardzo łatwo go przesterować.

P.S: Czy od prądu spoczynkowego może zależeć moc wyjściowa?
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: KaKa »

usher17 pisze:Miernik to ja mam teraz dobry,
To skąd ten bełkot o raczej niewielkiej amplitudzie sygnału?
I wzmacniacz skoro gra ciszej, to pomierz co się dzieje na obciążeniu.
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4017
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: jethrotull »

Tak, moc wyjściowa zależy, m.in. od prądu spoczynkowego (ale nie jest to prosta zależność). Zmierz na początek napięcia na wszystkich nóżkach wszystkich lamp, bo tak po omacku to nikt Ci nie wywróży co się dzieje.
usher17
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 136
Rejestracja: sob, 29 stycznia 2011, 16:58

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: usher17 »

Witam
Napięcie na siatce sterującej: 33V
Napięcie na siatce ekranującej: 446V
Napięcie na środkowym odczepie TG: 450V

Poniżej załączam pomiary. Do pomiarów użyłem przebiegu sinusoidalnego 440Hz. Pierwszy wykres to sygnał wejściowy, drugi to sygnał na wyjściu transformatora głośnikowego. Przy niskich amplitudach sygnał ma delikatnie obcięte wierzchołki, najbardziej obcięta jest "górna połówka sinusoidy". Przy wyższych amplitudach robi się to co na wykresie poniżej. Sygnał za inwerterem fazy wygląda ok. Próbowałem to przesterować wzmocnionym sygnałem z gitary, brzmi to okropnie, tak jakby nakłada się na sygnał z gitary jakaś harmoniczna. Gdy zaczyna się przesterowywać to rozżarza się "ta spirala" o której w wspomniałem wcześniej. Proszę! pomóżcie!

P.S W inwerterze w anodzie zamiast 82k dałem 100k. Czy to może mieć jakiś wpływ?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4017
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: jethrotull »

Na siatce sterującej jest +33V?
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Pytanie odnośnie żarzenia.

Post autor: KaKa »

1) Ta spirala to siatka 1 lampy. Sprawdź opornik 680k (lub inna podobna duża wartość) który idzie do masy oraz kondensator separujący. Sprawdź oznacza wylutuj, zmierz opór opornika i pojemność kondensatora i jeżeli są ok wlutuj od nowa, jeżeli złe wlutuj nowe.

2) Wrzuć schemat, bo aktualnie to rozmowa o dupie Maryni.

3) Wrzuć fotki montażu, bo może o być jakieś paskudne wzbudzenie.

4) Jak zmierzyłeś napięcie na siatce sterującej?
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper