Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 125...249 postów
- Posty: 240
- Rejestracja: czw, 9 lutego 2006, 15:53
- Lokalizacja: Łódź
Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
Witam wszystkich,
Buduje wzmacniacz lampowy, pojawił się problem w stopniu końcowym. Wystąpiły jakieś zniekształcenia i nie wiem skąd się biorą.
Na wyjściu użyte zostały transformatory głośnikowe Pana Ogonowskiego pod KT88 klasa AB Pull-Push 40% UL
Napięcia: Ua=460V oraz napięcie ujemne na siatce -56V (typowe, wg karty katalogowej).
Co ciekawe przy mocy oddawanej poniżej 10W zniekształceń nie ma , dopiero powyżej tej mocy zaczynają występować. Kolejna ciekawostka, występują one jedynie w środku pasma, na krańcach jest dobrze.
Dodać muszę, że sygnał z inwertera jest bardzo ładny w całym paśmie.
Zresztą zdjęcia pokazują cały problem.
Buduje wzmacniacz lampowy, pojawił się problem w stopniu końcowym. Wystąpiły jakieś zniekształcenia i nie wiem skąd się biorą.
Na wyjściu użyte zostały transformatory głośnikowe Pana Ogonowskiego pod KT88 klasa AB Pull-Push 40% UL
Napięcia: Ua=460V oraz napięcie ujemne na siatce -56V (typowe, wg karty katalogowej).
Co ciekawe przy mocy oddawanej poniżej 10W zniekształceń nie ma , dopiero powyżej tej mocy zaczynają występować. Kolejna ciekawostka, występują one jedynie w środku pasma, na krańcach jest dobrze.
Dodać muszę, że sygnał z inwertera jest bardzo ładny w całym paśmie.
Zresztą zdjęcia pokazują cały problem.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Aktualnie na wymianę: Esbrok Magnes
-
- 625...1249 postów
- Posty: 1104
- Rejestracja: pt, 27 lutego 2004, 11:08
- Lokalizacja: Śląsk
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
Witam.
Przesuwająca się w fazie trzecia harmoniczna sygnału podstawowego. Wygląda mi to na problemy z transformatorem (a dokładnie problemy z przenoszeniem wyższych mocy). Czym to obciążyłeś? Czy jest jakieś sprzężenie zwrotne obejmujące końcówkę mocy?
Przesuwająca się w fazie trzecia harmoniczna sygnału podstawowego. Wygląda mi to na problemy z transformatorem (a dokładnie problemy z przenoszeniem wyższych mocy). Czym to obciążyłeś? Czy jest jakieś sprzężenie zwrotne obejmujące końcówkę mocy?
Pesymista to dobrze poinformowany optymista...
-
- 125...249 postów
- Posty: 240
- Rejestracja: czw, 9 lutego 2006, 15:53
- Lokalizacja: Łódź
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
Natrafiłem na to swego czasu w Cykinie, wpływ trzeciej harmonicznej jest tam pobieżnie opisany.ufoglonojad pisze: Przesuwająca się w fazie trzecia harmoniczna sygnału podstawowego.
Obciążenie stanowi rezystor mocy ( zdjęcie w załączniku ). Obciążałem tez innymi rezystorami oraz głośnikiem, jest to samo.
Pomiarów dokonywałem ze sprzężeniem zwrotnym oraz bez.
Oczywiście gdy dodam sprzężenie jest jeszcze gorzej, zniekształcenia z wyjścia po przez sprzężenie przenoszą się na wejście.
Sprawdzałem też w trybie pentodowym i triodowy ... zniekształcenia są w dalszym ciągu.
Sprawdzana była również przekładnia transformatorów wszystko się zgadza.
W załączniku warunki pracy z kart katalogowych KT88.
Czyżby problem leżał w konstrukcji transformatorów głośnikowych?
(obydwa transformatory głośnikowe zachowują się identycznie)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Aktualnie na wymianę: Esbrok Magnes
-
- 50...74 posty
- Posty: 67
- Rejestracja: śr, 17 listopada 2004, 12:11
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
Miałem ten sam problem z trafami p. Ogonowskiego: viewtopic.php?f=8&t=16544
Spróbuj w trybie triodowym - moje transformatory pracowały z parą 6S41S, a teraz działają z parą 6S19P i zjawisko praktycznie nie występuje.
Praktycznie
bo można je zaobserwować na mniejszą skalę w okolicach 100 herców.
Pozdrawiam
Maciek
Spróbuj w trybie triodowym - moje transformatory pracowały z parą 6S41S, a teraz działają z parą 6S19P i zjawisko praktycznie nie występuje.
Praktycznie

Pozdrawiam
Maciek
-
- 125...249 postów
- Posty: 240
- Rejestracja: czw, 9 lutego 2006, 15:53
- Lokalizacja: Łódź
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
Toś mnie załamał 
Na siłę wypierałem ze swojej świadomości to, że może to być wada transformatorów.
W trybie triodowym rzeczywiście jest nieco lepiej ale tylko dla tego, że w tej konfiguracji moc wyjściowa jest niewielka.
Przy takiej mocy czyli około 10W, transformatory wyrabiają również w klasie AB
Muszę mieć przynajmniej 50W żeby napędzić kolumny. Celowo wybrałem klasę AB.

Na siłę wypierałem ze swojej świadomości to, że może to być wada transformatorów.
W trybie triodowym rzeczywiście jest nieco lepiej ale tylko dla tego, że w tej konfiguracji moc wyjściowa jest niewielka.
Przy takiej mocy czyli około 10W, transformatory wyrabiają również w klasie AB
Muszę mieć przynajmniej 50W żeby napędzić kolumny. Celowo wybrałem klasę AB.
Ostatnio zmieniony pn, 29 listopada 2010, 11:57 przez maciekb44, łącznie zmieniany 1 raz.
Aktualnie na wymianę: Esbrok Magnes
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2007
- Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
- Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
Czy zmierzyles i ustawiles prad spoczynkowy dla KT88?
To co jest podane jako wartosc typowa w starych kartach katalogowych raczej rzadko zgadza sie z rzeczywistymi parametrami lamp obecnie produkowanych.
To co jest podane jako wartosc typowa w starych kartach katalogowych raczej rzadko zgadza sie z rzeczywistymi parametrami lamp obecnie produkowanych.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
-
- 50...74 posty
- Posty: 67
- Rejestracja: śr, 17 listopada 2004, 12:11
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
Nie doczytałem, że już próbowałeś połączenie triodowe
Cóż - zawsze można zapytać p. Ogonowskiego czy ma jakieś doświadczenia w eksploatacji swoich traf i pentod, albo przewinąć ..

Cóż - zawsze można zapytać p. Ogonowskiego czy ma jakieś doświadczenia w eksploatacji swoich traf i pentod, albo przewinąć ..
-
- 125...249 postów
- Posty: 240
- Rejestracja: czw, 9 lutego 2006, 15:53
- Lokalizacja: Łódź
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
Sprawdzałem/ustawiałem. Tu akurat wszystko zgadza się z katalogiem.VacuumVoodoo pisze:Czy zmierzyles i ustawiles prad spoczynkowy dla KT88?
To co jest podane jako wartosc typowa w starych kartach katalogowych raczej rzadko zgadza sie z rzeczywistymi parametrami lamp obecnie produkowanych.
Pytałem lecz w takiej sytuacji muszę napisać jeszcze raz.MaciejM pisze: Cóż - zawsze można zapytać p. Ogonowskiego czy ma jakieś doświadczenia w eksploatacji swoich traf i pentod, albo przewinąć ..
Aktualnie na wymianę: Esbrok Magnes
-
- 125...249 postów
- Posty: 159
- Rejestracja: pt, 19 listopada 2010, 15:28
- Lokalizacja: Mount Eversest
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
maciekb44 pisze:Sprawdzałem/ustawiałem. Tu akurat wszystko zgadza się z katalogiem.VacuumVoodoo pisze:Czy zmierzyles i ustawiles prad spoczynkowy dla KT88?
To co jest podane jako wartosc typowa w starych kartach katalogowych raczej rzadko zgadza sie z rzeczywistymi parametrami lamp obecnie produkowanych.
Pytałem lecz w takiej sytuacji muszę napisać jeszcze raz.MaciejM pisze: Cóż - zawsze można zapytać p. Ogonowskiego czy ma jakieś doświadczenia w eksploatacji swoich traf i pentod, albo przewinąć ..
1. Trafo wyjściowe !!!!!
Źle dobrana przekładnia i źle nawinięte !!!
masz dane nawojowe ?
Spróbuj sam zobaczyć jaka jest przekładnia
podłacz wyprowadzenia anodowych do 230 volt i zmierz AC na wtórnym a potem zapodaj , zobaczymy czy się zgadza .
zmierz opory obydwu połówek anodowego od HT i zapodaj .
Może być też tak że Pan który ci to nawijał walnął się z jedną połówką o kilkadziesiąt-set zwoji i tak oto masz
a może któraś lampa wyjściowa walnięta trochę
Nie cytujemy postów w całości, szczególnie w sytuacji gdy odpowiadamy na post znajdujący się bezpośrednio nad naszym. Po co odstępy między zdaniami? Czy chodzi o to by post wydawał się dłuższy? Nadal niedbała pisownia!
Mała Mysz
-
- 125...249 postów
- Posty: 240
- Rejestracja: czw, 9 lutego 2006, 15:53
- Lokalizacja: Łódź
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
Pisałem wcześniej, przekładnia była dokładnie sprawdzana wszystko się zgadza. Zarówno dla odczepu 4 jak i 8 Omów.
Opór uzwojeń tez był ok, ale zaraz dla pewności, po raz N-ty^n sprawdzę i podam.
Lampy sprawdzane, dobrane.
Opór uzwojeń tez był ok, ale zaraz dla pewności, po raz N-ty^n sprawdzę i podam.
Lampy sprawdzane, dobrane.
Aktualnie na wymianę: Esbrok Magnes
-
- 125...249 postów
- Posty: 159
- Rejestracja: pt, 19 listopada 2010, 15:28
- Lokalizacja: Mount Eversest
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
maciekb44 pisze:Pisałem wcześniej, przekładnia była dokładnie sprawdzana wszystko się zgadza. Zarówno dla odczepu 4 jak i 8 Omów.
Opór uzwojeń tez był ok, ale zaraz dla pewności, po raz N-ty^n sprawdzę i podam.
Lampy sprawdzane, dobrane.
podaj mi parametry tego trafa !
raa , n , Ra .
Dla napięcia HT 450 volt i G2 445 Volt Raa powinno być ok 4000-4500 Ohm .
co daje przekładnie 28,28
czyli przy rdzeniu 14cm2 i 1350 zwojów anodowego dla 4 ohm
będzie 47 zwoji
dla 8 ohm 58 zwoji .
mowa o trafie do gitary oczywiście
Znowu te przerwy między zdaniami, błędna interpunkcja, brak dużych liter na początkach zdań... I znowu tych "zwoji" zamiast zwojów.

Mała Mysz
-
- 125...249 postów
- Posty: 240
- Rejestracja: czw, 9 lutego 2006, 15:53
- Lokalizacja: Łódź
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
Zgadza się jest powinno być i jest 4k
Rdzeń jest typu CC
Dane są tutaj
http://www.ogonowski.eu/
Trzeba wygrać Transformatory Pull-Push, jest to model: LO PP100-1 (KT88)
Czyli pierwszy od góry.
Przekładnia
30 : 1 dla 4Ω
21 : 1 dla 8 Ω
Rdzeń jest typu CC
Dane są tutaj
http://www.ogonowski.eu/
Trzeba wygrać Transformatory Pull-Push, jest to model: LO PP100-1 (KT88)
Czyli pierwszy od góry.
Przekładnia
30 : 1 dla 4Ω
21 : 1 dla 8 Ω
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Aktualnie na wymianę: Esbrok Magnes
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2337
- Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
- Lokalizacja: Poznań
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
Poprawnie: zwojów.Citroneamplification pisze:(...)
będzie 47 zwoji
Citroneamplification pisze:(...)mowa o trafie do gitary oczywiście
Nie wiem czy zauważyłeś, ale mowa hi-fi/hi-end.
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
-
- 125...249 postów
- Posty: 159
- Rejestracja: pt, 19 listopada 2010, 15:28
- Lokalizacja: Mount Eversest
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
maciekb44 pisze:Zgadza się jest powinno być i jest 4k
Rdzeń jest typu CC
Dane są tutaj
http://www.ogonowski.eu/
Trzeba wygrać Transformatory Pull-Push, jest to model: LO PP100-1 (KT88)
Czyli pierwszy od góry.
Przekładnia
30 : 1 dla 4Ω
21 : 1 dla 8 Ω
a ile lamp masz na kanał ?
dwie ?
jeżeli masz zamontowane 4 kt88 na kanał to juz du.. zbita bo powinno być 2000 Ohm a nie 4 .
4000 Ohm przy 4 lampach dostaniesz przy anodowym ok 600-650 volt .
najlepiej zapytaj do jakiej aplikacji kt88 są zrobione te trafa i wtedy się wyjaśni .
Kolejny post zgłoszony do moderacji za niedbałą pisownię!
Mała Mysz
-
- 125...249 postów
- Posty: 240
- Rejestracja: czw, 9 lutego 2006, 15:53
- Lokalizacja: Łódź
Re: Stopień końcowy klasa AB KT88 problem
Są dwie na kanał. Więc jest dobrze 4k
Aplikacja, hmm, raczej typowa warunki, zapewne takie jak w karcie katalogowej załączonej wyżej.
Zapytam w jakich rzeczywistych wzmacniaczach te trafa się sprawdzały.
Aplikacja, hmm, raczej typowa warunki, zapewne takie jak w karcie katalogowej załączonej wyżej.
Zapytam w jakich rzeczywistych wzmacniaczach te trafa się sprawdzały.
Aktualnie na wymianę: Esbrok Magnes