Opóźnione włączanie napięcia anodowego..

[taboret1]

Witam
Tak sobie myślę, o moim przyszłym wzmacniaczu i znowu nasuwa mi się pytanie. Otóż zasilacz do tego wzmacniacza chciałem zrobić w oddzielnej obudowie, razem z układem służącym do opóźnionego włączania napięcia anodowego. Czy przekaźnik powinno się wcisnąć za pierwszym elektrolitem filtru?? ( wydaje mi się że tak, ale chcę się upewnić). Większy problem mam z tym, że w samym wzmacniaczu chciałbym jeszcze dołożyć kolejny włącznik, jako ręczny- stan czuwania. Czy nagle włączając napięcie anodowe do rozgrzanych lamp nie pojawi się w głośniku efekt głośnego stuknięcia?? ( chyba może to być trochę szkodliwe, no a pozatym wkurzające)

[jdubowski]

Otóż zasilacz do tego wzmacniacza chciałem zrobić w oddzielnej obudowie, razem z układem służącym do opóźnionego włączania napięcia anodowego. Czy przekaźnik powinno się wcisnąć za pierwszym elektrolitem filtru??

Najlepiej dać wyłącznik przed mostkiem prostowniczym - będzie to miało zdecydowanie zbawienny wpływ na trwałość jego styków.

[taboret1]

Aha, ok, dzięki. A z tym dodatkowym włącznikiem to myślę że chyba byłoby lepiej gdyby włączać nim tylką cewkę przekaźnika... Tylko nadal boję się o ten impuls.

[kk84]

Witam.

Są do zdobycia przekaźniki półprzewodnikowe, w cenach dość podobnych co indukcyjne odpowiedniki. Mają w jednej obudowie optotriak sterowany IR LED`em. Niektóre modele mają coś takiego jak załączanie wyłacznie w "zerze".

W porównaniu z klasycznymi "stykami" mają one tą wade, że nie ma separacji galwanicznej, widocznej przerwie w obwodzie jak kto woli . Zaletą jest brak impulsu jak przy klasycznych przekaźnikach.

[Marcus]

Zastosuj przekaźnik przed mostkiem prostowniczym, zeby pracował na prądzie zmiennym, znacznie zmniejszy to iskrzenie jego styków i ich trwałość.
Co do impulsu to jeżeli przekaznik będzie przed filtrem (kondensatorami) to filtr powinien go "zamortyzować" szczególnie jeżeli stosujesz dławik lub układ drabinkowy C-R-C.
Co do sterowania przekaźnikiem to poszukaj na formu nie tak dawno temu był ten temat i jest tam troche o opóźnionym włączaniu w praktyce.

[mario_34]

ja dalem przekaznik na pierwotnym - uklad opozniajacy zasilany jest z osobnego transformatora ktory rowniez daje napiecie do zarzenia.
nie mam jeszcze gotowego wzmacniacniacza (brak czasu) ciekawe czy bedzie styk w glosnikach - ale mysle ze nie.

sie zobaczy

[tszczesn]

Są do zdobycia przekaźniki półprzewodnikowe, w cenach dość podobnych co indukcyjne odpowiedniki. Mają w jednej obudowie optotriak sterowany IR LED`em. Niektóre modele mają coś takiego jak załączanie wyłacznie w "zerze".

W porównaniu z klasycznymi "stykami" mają one tą wade, że nie ma separacji galwanicznej, widocznej przerwie w obwodzie jak kto woli :). Zaletą jest brak impulsu jak przy klasycznych przekaźnikach.

Ależ one _mają_ izolację galwaniczną, do kilku (a niektóre do kilkunastu) kilowoltów.

[Vault_Dweller]

Aha, ok, dzięki. A z tym dodatkowym włącznikiem to myślę że chyba byłoby lepiej gdyby włączać nim tylką cewkę przekaźnika... Tylko nadal boję się o ten impuls.

Rozsądne podejście- też je stosuję. Tylko u mnie jest tak, że opóźnienie otrzymuje się na... rozżarzającej się dość wolno duodiodzie EZ80. Gdy ona się nagrzeje, to styk przekaźnika przełącza się na samopodtrzymanie, a włókno żarzenia jest odłączone.

Nic nie stuka, gdyż przekaźnikiem włącza się tylko B+ na lampy mocy (zas. anodowe i siatek drugich). Anody nie dostają gwałtownie pełnego napięcia, gdyż początkowo "przeszkadza" im w tym indukcyjność uzw. pierw. trafa głośnikowego. Minie chwilka zanim Ua wzrośnie do maks. wartości

Miałem natomiast stuki w przedwzmacniaczu gdy jeszcze był włączany przez przekaźnik. Poradziłem sobie z tym... instalując diodę 6Д22C. Nagrzewa się to bydlę w dość długim czasie i łagodnie podwyższa napięcie- tak, że wzm. włącza się w nast. kolejności:
-rozgrzewanie się wszystkich lamp
-gdy 6Д22C zaczyna przewodzić, magiczne oko świeci coraz jaśniej- sygnalizacja włączenia przedwzmacniacza
-po nagrzaniu się EZ80 przekaźnik włącza się i "trzyma" aż do odłączenia zasilania, a EZ80 jest odłączona i się nie zużywa. Jak na razie sprawdzić czy jest napięcie stopnia mocy można jedynie przyglądając się lampom EL34 (obecność niebieskiej poświaty), ale wkrótce może założę kontrolkę włączaną przekaźnikiem.

[Kauczuk]

Witam!
prawie wszyscy martwią się obciążalnością styków przekaźnika, impulsem prądowym, 'klejeniem się' styków...
A nie stosował nikt ST-BY w postaci wyłącznika napięcia siatek 2?
Prąd znikomy, a skuteczność 100% (chyba że ktoś ma układ na triodach, hehe)

PS. co do 'stuknięcia' - proponuję zablokować styki pojemnością rzędu kilkadziesiąt nF / na odpowiednie napięcie oczywiście

[kk84]

Witam.



Tomku, źle mnie zrozumiałeś, ja wiem, że one mają izolacje galwzniczną miedzy obwodem niskiego a wysokiego napiecia. LED musi być odizolowany od optotriaka.

Izolacje, lub separacje galwaniczną miałem na myśli WIDOCZNĄ przerwe w obwodzie, tak jak ma to miejsce w rozwartych stykach przekaźnika. W optoprzekaźniku w stanie zatkania (wyłaczenia) rezystancja rośnie do wartości około 10^9 Oma, dlatego praktycznie żaden prąd nie płynie.

[tszczesn]

Tomku, źle mnie zrozumiałeś, ja wiem, że one mają izolacje galwzniczną miedzy obwodem niskiego a wysokiego napiecia. LED musi być odizolowany od optotriaka.

Izolacje, lub separacje galwaniczną miałem na myśli WIDOCZNĄ przerwe w obwodzie, tak jak ma to miejsce w rozwartych stykach przekaźnika. W optoprzekaźniku w stanie zatkania (wyłaczenia) rezystancja rośnie do wartości około 10^9 Oma, dlatego praktycznie żaden prąd nie płynie.

Moment, chodzi ci o izolację pomiędzy obwodem przełączającym a przełączanym, czy o izolacje pomiędzy końcówkami rozwartego przekaźnika? Tego drugiego ocywiście nie ma, każdy triak zawsze ma jakieś prądy upływu.

[kk84]

Witam.

Rozchodzi się o optotriak w stanie blokowania - prąd upływu i pokrewne, analogicznie klasyczny przekaźnik - gdzie tu szukać prądu upływu między rozwartymi stykami.

[tszczesn]

Rozchodzi się o optotriak w stanie blokowania - prąd upływu i pokrewne, analogicznie klasyczny przekaźnik - gdzie tu szukać prądu upływu między rozwartymi stykami.

No to żeś źle to wyraził. Nikt nigdy nie oczekuje od przekaźnika izolacji galwanicznej na styku. Zresztą zwykłe przekaźiki też miewają podawaną w katalogach rezystancję rozwartych styków :)

[kk84]

Witam.


Racja, przyznaje się. Ale "na chłopski rozum" wiadomo o co chodzi.
Tak, podawane są te wartości, głównie ze względu na max. napięcie pracy styków, ma to istotne znaczenie przy ich rozwieraniu.

Przy wyższych mocach i napięciach, na styczniku zamieszcza sie także maksymalną moc jaką może sterować (tak tak, moc) no i dopuszczalne napięcie pracy. Żeby było śmieszniej, to powiem to, iż na stycznikach manewrowych o mocy sterowanej przekraczającej grubo 40kW zamieszczane jest nawet info o sposobie gaszenia łuku pomiędzy stykami w czasię rozłączania obwodu .

[tszczesn]

Przy wyższych mocach i napięciach, na styczniku zamieszcza sie także maksymalną moc jaką może sterować (tak tak, moc) no i dopuszczalne napięcie pracy. Żeby było śmieszniej, to powiem to, iż na stycznikach manewrowych o mocy sterowanej przekraczającej grubo 40kW zamieszczane jest nawet info o sposobie gaszenia łuku pomiędzy stykami w czasię rozłączania obwodu :).

Ano, choć stycznika 40kW to już mało kto na oczy widział (bo i po co coś takiego w domu? :). Mniejsze przekaźniki też to mają podawane, ale w postaci wykresu granicznych U od I (albo na odwrót) przełączanych.