Juvel 2 reanimacja FM

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: PZL P-11c »

Witam forumowiczów,mam problem z odbiornikiem Juvel 2,wszystkie zakresy radia odbierają z wyjątkiem FM.Jest to mój nowy nabytek i nie wiem czy odbiornik ten nie został wcześniej przestrojony na dawne pasmo obowiązujące w Polsce.Jak napisałem wcześniej radio gra na innych zakresach fal z wyjątkiem UKF , gdzie jest zupełnie głuchy,brak nawet szumu.Z schematu ,który znalazłem w internecie wynika iż napięcia na anodach triody ECC85 powinny wynosić odpowiednio do nóżki 155V i 125 V,natomiast u mnie wynoszą na pierwszej nodze lampy 215V i na szóstej 170V.Trzecia noga ,katoda powinna mieć 1,2V a jest 1,83V.Lampę wymieniałem ,niestety nie jestem pewny stanu tej wymienionej.Pochodziła z odbiornika Kankan ,który posiada stare pasmo .Zamieszczam zdjęcia głowicy,może ktoś z forumowiczów posiada takie radio i na podstawie zdjęć potrafi powiedzieć , czy głowica była przestrajana.Z mojej obserwacji wynika , że była.Jestem dawnym pracownikiem Diory lecz moje doświadczenie z lampami jest mizerne,dlatego szukam pomocy.Czy ktoś z forumowiczów wie gdzie można dostać żaróweczki rurkowe stosowane do oświetlenia skali w tym odbiorniku? Pozdrawiam. :lol: :lol: :lol:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Przemysław Gierałtowski
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 41
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2003, 14:40
Lokalizacja: Warszawa

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: Przemysław Gierałtowski »

Wygląda mi na to, że niestety ktoś przestrajał tę głowicę. Mam oryginalną (nie przestrajaną) głowicę tego typu w Stradivari3. Cewki są nawinięte taśmą i mają mniej zwojów. Dopasowujący transformatorek wejściowy też mi wygląda na nawijany "amatorsko".
Przemysław Gierałtowski
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: PZL P-11c »

Dziękuję za odpowiedź, czy ktoś ma na zbyciu taką głowicę,ewentualnie podejmie się przestrojenia ,okolice Wałbrzycha.Pozdrawiam.
KaW
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1188
Rejestracja: ndz, 13 listopada 2005, 11:14
Lokalizacja: lodz

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: KaW »

Po ilość zwojów widać ,że przestrajana była na pasmo dolne. Schemat obejrzałem .
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: PZL P-11c »

:P :P Witam ,dziękuję za zainteresowanie moim tematem.Czytając odpowiedzi utwierdziłem się ,że niestety radio było wcześniej przestrajane.Teraz pytanie co z tym fantem zrobić aby odbierało FM?,jakie możliwości naprawy?wreszcie proszę o pomoc jeśli będzie to możliwe.Jeszcze pytanie do kolegów z forum :lol: co z różnicą w pomiarze napięć ,między schematem ,a pomiarem w odbiorniku.
Przemysław Gierałtowski
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 41
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2003, 14:40
Lokalizacja: Warszawa

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: Przemysław Gierałtowski »

To stosunkowo prosta konstrukcyjnie głowica i myślę, że można ją dość łatwo cofnąć do stanu wyjściowego. Warto mieć w miarę dokładne zdjęcia "oryginału" i według nich nawinąć te cewki wariometru. Trzeba też skorygować wartości kondensatorów, które były zamienione dla "dolnego" pasma. W załączeniu przesyłam schemat głowicy mojego Stradivari 3, którą też reanimowałem bo urwany był wodzik rdzenia oscylatora. Wymagała także drobnego dostrojenia przez ustawienie głębokości zanurzenia rdzenia i minimalnej zmiany pojemności trymera.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Przemysław Gierałtowski
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: PZL P-11c »

Dziękuję za podpowiedź z wykorzystaniem głowic od innych odbiorników tego typu,niestety nie dysponuję inna głowicą.Brak również fotografii aby nawinąć ceweczki.Postaram się skorzystać z propozycji kolegi z forum,który zaproponował przestrojenie.Czekam na zakończenie wielkich śniegów aby móc dostarczyć radio,potrzebny przejazd z Wałbrzycha w okolice Wrocławia.Pozdrawiam forumowiczów i dziękuję za pomoc. :P :P :P
_idu

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: _idu »

PZL P-11c pisze:Witam forumowiczów,mam problem z odbiornikiem Juvel 2,wszystkie zakresy radia odbierają z wyjątkiem FM.Jest to mój nowy nabytek i nie wiem czy odbiornik ten nie został wcześniej przestrojony na dawne pasmo obowiązujące w Polsce.Jak napisałem wcześniej radio gra na innych zakresach fal z wyjątkiem UKF , gdzie jest zupełnie głuchy,brak nawet szumu.Z schematu ,który znalazłem w internecie wynika iż napięcia na anodach triody ECC85 powinny wynosić odpowiednio do nóżki 155V i 125 V,
Anoda wzmacniacza w.cz. - napięcie wyższe 185V.
Anoda mieszacza - napięcie wynika z punktu pracy zależnego od napięcia oscylacji. Rozrzut mozę być znaczny.

PZL P-11c pisze: natomiast u mnie wynoszą na pierwszej nodze lampy 215V i na szóstej 170V.Trzecia noga ,katoda powinna mieć 1,2V a jest 1,83V.
Brak jednej danej napięcie zasilania odbiornika - na schemacie ze Stradivari jest 220V.
Gdyby takie było to 215V na anodzie wzmacniacza w.cz. oznaczałoby bardzo mały prąd anodowy. Czyli zużytą lampę.

Podajesz napięcie na oporniku katodowym - nawet wyższe niż na schemacie. Jeśli opornik ma rezystancję zgodną ze schematem to musi płynąć spory prąd anodowy - 1.83 V / 160 + 30 Ω = 9.6mA
Wg schematu - 8mA - czyli w głowcy jest lampa o wyższym nachyleniu. Opornik w obwodzie anody ma wartość = 5 kΩ = czyli spadek napięcia na im to 48V - czyli napięcie zasilania głowicy to ponad 260V - 263V.

Teraz mieszacz. Schamat podaje Ua = 125V i Ia = 3.5mA. Prosta weryfikacja - Ua raczej nieco wyższe = 130 - 135 V.
A teraz sprawdźmy co dla wyższego napiecia zasilania - założmy ten sam prąd anodowy 3.5mA. Dla opornika 25 kΩ spadek napiecia wynici 87.5 V. Czyli przy zasilaniu 263V na anodzie byłoby 176V.

Czyli przy podobnym napięciu oscylacji napięcia które pomierzyłeś wyglądają na poprawne.

Jedna uwaga. Przy braku oscylacji mieszacza napięcie Ug1 wyniecie praktycznie 0 V. Czyli popłynie wysoki prąd anodowy. Opornik 25 kΩ w obwodzie anody spowoduje obniżenie napiecia na anodzie.
Taki dobór punktu pracy ECC85 jako mieszacza samodrgającego niejako zabezpiecza obwody odbiornika przed sytuacją braku oscylacji - nadmiar mocy przyjmie rezystor anodowy - nie dojdzie do przeciążenia zasilacza odbiornika.
PZL P-11c pisze: Lampę wymieniałem ,niestety nie jestem pewny stanu tej wymienionej.
Podane napięcia sugerują że lampa jest w super stanie.

Detektor stosunku jest na diodach próżniowych. Cechą ich jest praktycznie brak szumu pomiędzy stacjami. Jest ale bardzo mały.
Odbiorniki lampowe z detektorem stosunku - projektuje się tak że wykorzystuje się ograniczanie detektora dla średnich sygnałów - dla słabych praktycznie brak ogranicznia - zupełnie inaczej jak we wspołczesnych odbiornikach. Poniżej ograniczania szum pomiędzy stacjami jest znikomy. Na dodatek diody prózniowe w detektorze wyłaczą detekcję dla słabych sygnałów.

Należy sprawdzić tor p.cz. wykorzystując głowicę UKF z dowolnego odbiornka UKF i sprawdzić jego pracę. Można się posłużyć nawet głowicą UKF z odbiornika tranzystorowego nawet pomimo tego iż dostarcza ona znacznie niższego poziomu sygnału p.cz.
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: PZL P-11c »

Dziękuję za odpowiedź dotyczącą różnic napięciowych pomiędzy schematem a pomiarem rzeczywistym w głowicy odbiornika,napięcie zasilania głowicy wynosi 262 V,na katodzie napięcie wynosi 1,83V natomiast napięcia anod to215V i 170V.Opornik katodowy ma wartość zgodną ze schematem,opornik anody to 5k,natomiast opornik anody mieszacza to 25k.Wnoszę z tego ,że lampa ECC85 jest sprawna.Dziękuję za wyjaśnienia.Nie podłączyłem żadnej głowicy pod tor p.cz ponieważ nie posiadam obecnie na stanie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: PZL P-11c »

:D :D Witam forumowiczów,powracam do tematu głowicy FM w odbiorniku Juwe II,dostałem sprawną głowicę do tego odbiornika ,sprzedający sprawdzał przed wysyłką ,niestety odbiornik nadal ma problemy z odbiorem FM na odpowiednim poziomie.Odbieram obecnie trzy stacje ,które mają prawdopodobnie najsilniejszy sygnał,głos który wydobywa się z głośników jest zniekształcony i słyszalny dopiero po przyłożeniu ucha do głośnika,podmieniłem wszystkie lampy na grające w innym odbiorniku,bez zmian.Proszę o pomoc gdzie szukać uszkodzenia. Pozdrawiam. :oops: :P
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5433
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: AZ12 »

Być może wzmacniacz pośredniej częstotliwości jest rozstrojony.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: PZL P-11c »

Witam wszystkich ,dziękuję za podpowiedzi ,udało się uruchomić FM ,zimne luty na kondensatorze i rezystorach dopiętych do drugiej siatki lampy
EBF89.Po podlutowaniu radio zagrało,mam inne pytanie czy selektywność i czułość głowicy jest porównywalna z odbiornikami Grundig ,Saba czy gorsza?.Radio gra ale poziom sygnału nie jest rewelacyjna,wreszcie jak powinno być wysterowane magiczne oko EM80,listki przy najsilniejszej stacji ledwo się rozchodzą,napięcie na siatce max.-2V,napięcie anodowe 250V.Pozdrawiam. :) :)
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: PZL P-11c »

Witam ponownie ,wracam do mojego nieszczęsnego radyjka Juvel II,tym razem potrzebuję pomocy z napędem skali od FM od pewnego czasu napęd linki się przycinał, a wczoraj uległ zerwaniu.Może ktoś z forumowiczów posiada rysunek jak prowadzona jest linka? ,drugie moje pytanie to czym zastąpić zerwaną linkę ?. Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
disaster
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1466
Rejestracja: wt, 5 października 2010, 21:13
Lokalizacja: Brzeziny k.Łodzi

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: disaster »

Najlepiej żyłką wędkarską.
Z przyczyn technicznych koniec świata odwołany.
Poszukuję viewtopic.php?p=304055#p304055
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Juvel 2 reanimacja FM

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Żyłkę wędkarską to można do Pioniera,za bardzo się rozciąga,po czasie sztywnieje i ma za duży poślizg. Polecam stalową linkę jubilerską.Za ok 10zł można kupić szpulkę kilkadziesiąt metrów.