Objawy przejedzenia (6P3S, Ua=Ug2=400V)

[Piotr]

Czołem,
Jakiś czas temu często wypływał spór co do wartości maksymalnych lampy 6P3S i 6P3S-E. Postanowiłem sprawę zbadać własnoręcznie i wsadziłem kwartet 6P3S do wzmacniacza o Ua=Ug2=400V. Było to jakieś półtora roku temu. Przez jakiś czas mierzyłem co i jak, ale wszystko było w porządku. Później przestałem mierzyć, a wzmacniacz z racji ciekawego wyglądu i znośnego brzmienia przywędrował do domu. Tydzień temu równocześnie padły wszystkie Rk - spalone na popiół. Wydało mi się to dziwne, ale rzeczywiście były dość małej mocy, więc założyłem nowe ceramiczne 5W. Do tego jedna lampa padła - mimo podanego -Ug1 prąd rósł. Została więc wymieniona na nową. Dziś historia się powtórzyła, z tym że padły pozostałe trzy.
Tak więc trwałość 6P3S przy napięciu Ua=Ug2=400V i prądzie spoczynkowym 30mA wynosi około półtora roku. Wzmacniacz był włączony przez mniej więcej połowę czasu.
Dla porównania dodam, że mam też wzmacniacze na EL34 o Ua=Ug2=400V i na 6P3S o Ua=Ug2=250V. Pierwszy pracuje bez wymiany lamp od ponad 10 lat, drugi około 8 lat również bez poważnej awarii. Oczywiście emisja lamp nieco spadła, ale w obu przypadkach są to wartości, które można było skorygować podkówką 100R w Rk.

[Piotr]

Wziąłem dziś wzmacniacz do pracowni żeby zobaczyć co i jak. Zapodałem mały prostokąt, żeby się nie nudził (Uwy około 1V). Jest lekki przerzut, ale minimalny, więc teoria o wzbudzeniu obalona.
Przy włączeniu przez każdą lampę płynie 35mA. Wziąłem pod lupę jedną parę. Prąd jednej lampy rośnie w tempie około 0,5mA/min (45mA po 20min). Druga lampa trzyma prąd 35mA. Po zamianie lamp w podstawkach zjawisko podąża za lampą, czyli nie jest to wina układu, lecz samej lampy.
Kto mnie objaśni?

[traxman]

A możesz ją pomierzyć, czy oprócz emisji ma jeszcze inne parametry podobne do katalogowych?

[Piotr]

Chwilowo mam deficyt regulowanych zasilaczy, więc na szybko mogę powiedzieć, że wetknięta do układu o Ua=Ug2=250V zachowuje się normalnie

[Brencik]

Jakaś dodatkowa upływność pojawiająca się przy wyższym (400V) napięciu?

[Piotr]

Jakaś dodatkowa upływność pojawiająca się przy wyższym (400V) napięciu?

Ale upływność gdzie?
Pierwsza siatka jest na potencjale masy, katoda ma Rk=820R, druga siatka jest na potencjale anody, a trzecia (płytki) jest połączona z katodą wewnątrz lampy

[traxman]

Może się zestarzała i nie trzyma geometrii siatek pod wpływem temperatury?
Ale to pytanie do Alka czy może mieć to aż tak duży wpływ.

[Piotr]

Chyba skończy się na konkluzji, że 6P3S trzeba traktować delikatniej, a wzmacniacz dostanie EL34, dla których był początkowo projektowany.

[traxman]

Miałem przypadek wybuchu rezystorów katodowych w 6p3s PSE, ale to raczej wina dziadostwa z PRC (drutowe 5W), lampy nie ucierpiały po tym zdarzeniu widocznie rezystory przegrzały się i rozwarły bez dodatkowych efektów. Lampy pracują już ładnych kilkanaście miesięcy bez problemu. Miałem anodowe rzędu 320-350V więc to jeszcze "niskie".

[jethrotull]

A Ug2 jakie? Takie jak Ua, czy katalogowe 270V (chyba z katalogu którejść 6L6 wziąłem tę wartość).

[Piotr]

Właśnie problem w tym, że było tysiąc wersji 6L6 i każdy katalog mówi co innego.
W moim są proponowane punkty pracy nawet przy Ua=400V, Ug2=300V.
Za to fabryczna notka starożytnych Rosjan mówi Ua(max)=400V, Ug2(max)=250V dla 6P3S oraz Ua(max)=Ug2(max)=250V dla 6P3S-E.

[Marvel]

Ua(max)=400V, Ug2(max)=250V dla 6P3S oraz
Ua(max)=Ug2(max)=250V dla 6P3S-E.

A nie odwrotnie?
Notka 6P3S mówi też o max. czasie pracy 500 godzin. Czy przypadkiem nie tyle właśnie pracowały?

PS. Moja notka dla 6P3S zaleca 250/250 a max. podaje 375/300.

[Piotr]

A nie odwrotnie?

Nie. Z tym, że istotnie w pierwszym przypadku podana trwałość wynosi 500h, a w drugim 5000h (5kh? ).
Moje pracowały więcej niż 500h, raczej bliżej pięciu tysięcy. Ale z drugiej strony trwałość oznacza czas trzymania iluś-tam procent parametrów, chyba 60% nachylenia, a nie czas, po którym lampa usmaży Rk.
Nadal nie wiem dlaczego prąd anodowy rósł zamiast maleć, jak to na zdrowy rozum powinno mieć miejsce podczas starzenia.
Od godziny pracuje para starych EL34 (przy Rk=680R) i prąd jest sztywny. 38mA +/-0,5mA.

[traxman]

A rezystory w G2 nienaruszone?

[Piotr]

A rezystory w G2 nienaruszone?

Czyste. To UL, Rg2=1k.