Pozdr.
Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
Oloorin
- 250...374 postów

- Posty: 278
- Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
Witam! Mam zamiar za jakiś czas złożyć mały wzmacniacz retro (jak skończę mojego gitarowca
) i chciałbym się do niego już przygotować. Jako że mam tych lampek dość dużo, a trzeba by coś z nimi zrobić wybór padł na 6P3S w końcówce w układzie Single Ended i z PCC88 w przedwzmacniaczu. Jako że pojedyńcza 6P3S wyciąga do 21W, więc w zastosowaniu salonowym w zupełności mi to wystarczy. Jako pierwowzór obrałem sobie ten wzmacniacz, a preamp z tąd i z tąd. Zrobiłem więc trzy schematy z różnymi przedwzmacniaczami i chciałbym zasięgnąć opini znawców tematu, który będzie się sprawował najlepiej i który byście na moim miejscu wybrali.

Pozdr.
Pozdr.
-
megabit
- 1250...1874 posty

- Posty: 1836
- Rejestracja: ndz, 10 września 2006, 15:33
- Lokalizacja: Poznań
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
21W z jednej 6P3S? Chyba raczej coś w okolicach 5W, ale i to starczy do słuchania.
-
jerziszek
- 25...49 postów

- Posty: 35
- Rejestracja: śr, 22 lipca 2009, 21:37
- Lokalizacja: Knurów, Śląsk
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
dobry
21W to jest moc admisyjna, a mocy wyjsciowej w tym ukladzie uzyskasz ok. 6,5W przy sprawnosci transformatora glosnikowego =100%;
gdzies wyczytalem ze lampa 6p3s to jest scisly odpowiednik 6l6wba albo 6l6wga.
w nocie katalogowej bylo podane: Pwy=10W, przy napieciach: Ua=360, Ue=250, Us=-22 (z pamieci podalem)
pozdrawiam
21W to jest moc admisyjna, a mocy wyjsciowej w tym ukladzie uzyskasz ok. 6,5W przy sprawnosci transformatora glosnikowego =100%;
gdzies wyczytalem ze lampa 6p3s to jest scisly odpowiednik 6l6wba albo 6l6wga.
w nocie katalogowej bylo podane: Pwy=10W, przy napieciach: Ua=360, Ue=250, Us=-22 (z pamieci podalem)
pozdrawiam
-
Oloorin
- 250...374 postów

- Posty: 278
- Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
No dobrze, sprawę mocy pomińmy, nawet 5W jest wystarczające do słuchania muzyki. Co z przedwzmacniaczem? Który byłby najlepszy?
-
OTLamp
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
Żaden. Potencjometr na wejściu lampy końcowej to zły pomysł w układach do słuchania muzyki (tam jest niepotrzebne przesterowanie). Zdaje się, że wykorzystałeś jakiś fragment układu gitarowego?Oloorin pisze: Co z przedwzmacniaczem? Który byłby najlepszy?
Jeśli ma być retro, PCC88 będzie zdecydowanie zbyt nowoczesna. Bardziej będzie pasować 6H8C, 6H9C, czy choćby EF21.
-
painlust
- 9375...12499 postów

- Posty: 11208
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
Na stronie audiotonu jest z tego co pamiętam wzmacniacz na EL34SE + 1/2ECC88... można skorzystać z tego schematu.
-
Oloorin
- 250...374 postów

- Posty: 278
- Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
Jestem przyzwyczajony z gitarowców na wstawianie potencjometru głośności za przedwzmacnaiczemOTLamp pisze:Żaden. Potencjometr na wejściu lampy końcowej to zły pomysł w układach do słuchania muzyki (tam jest niepotrzebne przesterowanie). Zdaje się, że wykorzystałeś jakiś fragment układu gitarowego?
Jeśli ma być retro, PCC88 będzie zdecydowanie zbyt nowoczesna. Bardziej będzie pasować 6H8C, 6H9C, czy choćby EF21.
-
Oloorin
- 250...374 postów

- Posty: 278
- Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
Mógłby ktoś wypowiedzieć swoją opinię który przedwzmacniacz z tych dwóch z audiotonu byłby lepszy
Oczywiście z potencjometrem głośności na wejściu
http://www.audioton.republika.pl/preamp-nr2.html
http://www.audioton.republika.pl/preamp-nr3.html
Czy może jakiś układ z dwoma triodami szeregowo? I może jeszcze jakiś korektor między nimi?
http://www.audioton.republika.pl/preamp-nr2.html
http://www.audioton.republika.pl/preamp-nr3.html
Czy może jakiś układ z dwoma triodami szeregowo? I może jeszcze jakiś korektor między nimi?
-
Piotr
- moderator
- Posty: 8656
- Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
- Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
Znów żaden. Dlaczego chcesz usilnie wyciąć kawałek czegoś znalezionego na chybił trafił i włożyć to do czegoś zupełnie innego?
Może lepiej narysować coś samodzielnie
Zastanów się jakie wzmocnienie jest potrzebne, ile z tego wyniknie stopni i jakie będą wartości elementów. Od razu podpowiem, że wtórnik do sterowania jednej 6P3S nie ma sensu.
Z drugiej strony dlaczego akurat PCC88? Pasuje jak kwiatek [...]
Może lepiej narysować coś samodzielnie
Zastanów się jakie wzmocnienie jest potrzebne, ile z tego wyniknie stopni i jakie będą wartości elementów. Od razu podpowiem, że wtórnik do sterowania jednej 6P3S nie ma sensu.
Z drugiej strony dlaczego akurat PCC88? Pasuje jak kwiatek [...]
-
fugasi
- 3125...6249 postów

- Posty: 4191
- Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
Niekoniecznie na chybił-trafił, te "preampy" z audiotonu są bardzo gorliwie kopiowane przez audiofili, przy czym wstawiają je oni nie wiadomo po co właściwie pomiędzy źródło a wzmacniacz, który ma całkiem wystarczającą czułość aby z tym źródłem współpracować. No a E(P)CC88 to "najbardziej liniowa lampa na świecie" więc jak się temu oprzeć?Piotr pisze:Znów żaden. Dlaczego chcesz usilnie wyciąć kawałek czegoś znalezionego na chybił trafił i włożyć to do czegoś zupełnie innego?
Piotr dobrze radzi, taki wzmacniacz to nie jest specjalnie wielka filozofia. Zajrzyj w katalogi, oblicz sobie stopień mocy, dobierz stopień wstępny taki aby go wysterował i voila.
_
-
Oloorin
- 250...374 postów

- Posty: 278
- Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
Więc jeśli wtórnik nie ma sensu, to najchętniej połączył bym dwa stopnie szeregowo w typowej aplikacji, a między nimi rezystor ograniczający nieco amplitudę, by preamp się nie przesterowywał.
-
Piotr
- moderator
- Posty: 8656
- Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
- Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
Raczej kaskadowo.Oloorin pisze:najchętniej połączył bym dwa stopnie szeregowo
Domyślam się, że masz na myśli WK.Oloorin pisze:w typowej aplikacji
Nie tak. Dobierz punkty pracy tak, żeby wzmocnienie było odpowiednie i nie następowało przesterowanie. Lekki nadmiar wzmocnienia zawsze się przyda do USZ, które przy pentodzie mocy jest niezbędne.Oloorin pisze:między nimi rezystor ograniczający nieco amplitudę
Stały tłumik między stopniami to patent z gitarowców. Źle wpływa na poziom zakłóceń i zniekształceń oraz pasmo.
Ale dlaczego PCC88, skoro jej nawet żarzenie nie zgadza się z 6P3S???
-
Oloorin
- 250...374 postów

- Posty: 278
- Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
Bardzo lubię tą lampkę, sam nie wiem czemu. A żarzenie rozwiązuję w taki sposób, że prostuję 6,3VAC, napięcie się nieco podnosi po wyprostowaniu i najwyżej opornikiem ustawiam do odpowiedniej wartości.Piotr pisze:Ale dlaczego PCC88, skoro jej nawet żarzenie nie zgadza się z 6P3S???
Czyli schemat taki jak w załączniku, rezystorami R4 i R11 dobiorę odpowiedni punkt pracy i odpowiednie wzmocnienie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
traxman
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
Zupełnie niepotrzebnie, bo ECC88 i PCC88 tolerancje żarzenia się nakładają i nie trzeba się specjalnie tym przejmować. Jeżeli tylko transformator po obciążeniu utrzymuje ok.6,3V lub lepiej nieco wyżej 6,5-6,7V. Z moich pomiarów wynika, że większość PCC88, prąd grzejnika osiąga znacznie wcześniej niż przy katalogowym 7.6V.Oloorin pisze:Bardzo lubię tą lampkę, sam nie wiem czemu. A żarzenie rozwiązuję w taki sposób, że prostuję 6,3VAC, napięcie się nieco podnosi po wyprostowaniu i najwyżej opornikiem ustawiam do odpowiedniej wartości.Piotr pisze:Ale dlaczego PCC88, skoro jej nawet żarzenie nie zgadza się z 6P3S???
-
Piotr
- moderator
- Posty: 8656
- Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
- Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Re: Wzmacniacz retro na 6P3S, PCC88
Słabo dobierzesz. Jakbyś czytał wątek obok, to byś zobaczył, że nie protestowałem za bardzo, kiedy Jasiu nazwał zastosowanie tego układu w m.cz. audiofilskim folklorem. Górna trioda się marnuje i jest tam głównie dla ozdoby. Równie dobrze wystarczy pół lampy na kanał z klasycznym Ra, a i wzmocnienie łatwiej dobierzeszOloorin pisze:Czyli schemat taki jak w załączniku, rezystorami R4 i R11 dobiorę odpowiedni punkt pracy i odpowiednie wzmocnienie.
ps. Taki argument przy wyborze lampy jest ciężki do podważenia, chociaż całkowicie bezsensowny.