Generatory, dzielniki częstotliwości, filtry - kilka pytań

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
adamst_
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 548
Rejestracja: ndz, 14 grudnia 2003, 13:39
Lokalizacja: Lubin

Generatory, dzielniki częstotliwości, filtry - kilka pytań

Post autor: adamst_ »

Witam. Chodzi mi po głowie pomysł budowy lampowego polifonicznego klawisza zbliżonego koncepcyjnie do Novachordu (czyli zespół generatorów LC i dzielników częstotliwości, plus zestaw filtrów). Mam w związku z tym kilka pytań.

1) Dzielniki częstotliwości i generatory
Monofoniczny instrument Hammonda, SOLOVOX, zawierał dzielniki dość typowe - po prostu przerzutniki na dwóch triodach:
novachord.PNG
Na wyjściu otrzymujemy oczywiście przebieg mniej-więcej prostokątny.

Natomiast dzielniki Novachordu były zbudowane na pentodzie, i dawały na wyjściu sygnał zbliżony do piłokształtnego. Wyglądają one tak:
dzielnik2.PNG
Czy mógłby mi ktoś wyjaśnić, jak one działają?

Generator Solovoxu wygląda tak:
generatorsolovox.PNG
A Novachordu tak:
generatornovachord.PNG
I pytanie drugie - jakie współcześnie dostępne lampy (nowale) zastosować w tych układach? Najlepiej, żeby były tanie, bo trzeba ich będzie sporo - 12 generatorów plus po jednym dzielniku na każdy klawisz z niższych oktaw, czyli dla czterooktawowej klawiatury potrzeba 37 dzielników, i 49 wzmacniaczy.

Generatory Solovoxa używają triod 6SL7 i 6SN7
Dzielniki są na 6SC7
Dzielnik Novachordu to 6WG7
Generator Novachordu to 6C8-G

2) Filtry i wzmacniacze
Znalazłem dość ciekawe projekty filtra pasmowo-przepustowego o regulowanej dobroci oraz VCA opartych o EF86
VCA wygląda tak:
schem_vca_small.gif
a filtr tak:
schem_vcf1.gif
Czy można zamiast nich zastosować EF80? EF86 dość drogie są...

Nie wiem w jakim tempie ten projekt będzie szedł - pewnie w ślimaczym bo czas i fundusze ograniczają, ale podyskutować nad układami zawsze można, nieprawdaż?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Alek

Re: Generatory, dzielniki częstotliwości, filtry - kilka pytań

Post autor: Alek »

Wypowiem się tylko odnośnie dzielnika na pentodzie. Sposób włączenia siatki drugiej i trzeciej sugeruje, że być może lampa zachowuje się tu jak tetroda. Charakterystyka może wykazywać "wklęśnięcie", co odpowiada ujemnej oporności.
Przerzutniki, co prawda nie z pentodami a z diodami tunelowymi widziałem kiedyś w jakiejś książce.
Awatar użytkownika
adamst_
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 548
Rejestracja: ndz, 14 grudnia 2003, 13:39
Lokalizacja: Lubin

Re: Generatory, dzielniki częstotliwości, filtry - kilka pytań

Post autor: adamst_ »

Dzięki za trop. W "Układach elektronicznych" Seely'ego wyd. 2 ( http://www.fonar.com.pl/audio/ksiazki/seely1.htm ) jest pozycja "Przerzutnik bistabilny z jedną pentodą". Niestety nie posiadam tej książki, a na alledrogo chwilowo jest tylko wyd. 4, które ma już nieco "unowocześnioną" treść. Czy ktoś z posiadaczy tejże książki mógłby zeskanować w/w rozdział?
Awatar użytkownika
adamst_
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 548
Rejestracja: ndz, 14 grudnia 2003, 13:39
Lokalizacja: Lubin

Re: Generatory, dzielniki częstotliwości, filtry - kilka pytań

Post autor: adamst_ »

Znalazłem pdf-a Seely'ego po angielsku. Znajduje się tam taki schemacik
przerzutniki lampowe.png
Z lewej dzielnik częstotliwości oparty na triodach, z prawej na pentodzie. Tutaj akurat s2 z s3 połączone przez rezystor. Układ jest wyzwalany impulsami dodatnimi podawanymi na s1 - jeden impuls włącza lampę, kolejny zatyka.

Ale wygląda na to, że ten dzielnik z Novachordu to jednak inny układ. I dalej nie wiem jak działa... Biorąc pod uwagę, że jest to w zasadzie układ zaprojektowany do pracy przy jednej częstotliwości (wartości elementów oznaczonych na schemacie "od-do" są dobierane w zależności od tego dla którego dźwięku jest przeznaczony dany układ) - może to jakiś rodzaj synchronizowanego generatora relaksacyjnego? Sugerowałby to kształt
sygnału wyjściowego:
Obrazek

Co o tym sądzicie?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7419
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Generatory, dzielniki częstotliwości, filtry - kilka pytań

Post autor: Thereminator »

Nie wiem czy się przyda, ale może da się wykorzystać jakieś rozwiązanie układowe: http://www.electronicpeasant.com/projec ... tubes.html
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
adamst_
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 548
Rejestracja: ndz, 14 grudnia 2003, 13:39
Lokalizacja: Lubin

Re: Generatory, dzielniki częstotliwości, filtry - kilka pytań

Post autor: adamst_ »

Ale wygląda na to, że ten dzielnik z Novachordu to jednak inny układ. I dalej nie wiem jak działa... Biorąc pod uwagę, że jest to w zasadzie układ zaprojektowany do pracy przy jednej częstotliwości (wartości elementów oznaczonych na schemacie "od-do" są dobierane w zależności od tego dla którego dźwięku jest przeznaczony dany układ) - może to jakiś rodzaj synchronizowanego generatora relaksacyjnego? Sugerowałby to kształt
sygnału wyjściowego:
No i się wyjaśniło, dzięki jednemu z użytkowników forum VSE, który remontuje aktualnie Novachord. Dzielnik ten to układ monostabilny, a wartości elementów RC są indywidualnie dobrane dla każdej częstotliwości tak, aby układ wyzwalał się co drugi cykl sygnału wejściowego. Ciekawe :-)