Impedancja wyjściowa transformatora głośnikowego...

Transformatory głośnikowe, międzystopniowe, sieciowe.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

edi_pg
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 413
Rejestracja: pt, 23 lipca 2004, 21:27
Lokalizacja: Warszawa

Impedancja wyjściowa transformatora głośnikowego...

Post autor: edi_pg »

Ostatnio postanowiłem pomierzyc impedancje wyściową mojego transformatora wyjściowego dla EL34 P-P. Jego oznaczenie to TGR 100/538. Jego zaciski wyjściowe teoretycznie mają 8ohm , 6ohm, 4ohm(8ohm z odczepami). Najpierw postanowilem pomierzyc rezystancje tych uzwojeń bez podłączania transformatora. Na każdym z wyjść wyszło mi ok. 1,7 ohma. Czy to mozliwe? Wiem ze to nie impedancja, ale wydawało mi sie ze powinny być różnice między kolejnymi zaciskami. Nie wiem czy to moja niewiedza czy uszkodzony miernik(co jest mozliwe).
Pozdrawiam
kk84

Post autor: kk84 »

Witam.


Ze szkoły pamietam taki wzorek na impedancje, może bedzie pasował, jeśli nie to prosze o poprawienie mnie. Uzwojenie transformatora ma jakąś określoną rezystancje no i oczywiście indukcyjność. Impedancje liczyło sie chyba z tego wzoru :


Z = XL^2+R^2 i z tego wyciągało sie pierwiasek kwadratowy, gdzie XL to reaktancja indukcyjna, R rezystancja
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11305
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Impedancja wyjściowa transformatora głośnikowego...

Post autor: tszczesn »

edi_pg pisze:Ostatnio postanowiłem pomierzyc impedancje wyściową mojego transformatora wyjściowego dla EL34 P-P. Jego oznaczenie to TGR 100/538. Jego zaciski wyjściowe teoretycznie mają 8ohm , 6ohm, 4ohm(8ohm z odczepami). Najpierw postanowilem pomierzyc rezystancje tych uzwojeń bez podłączania transformatora. Na każdym z wyjść wyszło mi ok. 1,7 ohma. Czy to mozliwe? Wiem ze to nie impedancja, ale wydawało mi sie ze powinny być różnice między kolejnymi zaciskami. Nie wiem czy to moja niewiedza czy uszkodzony miernik(co jest mozliwe).
Miernik jest dobry, a to co ty mierzysz to jest oporność uzwojenia dla prądu stałego, generalnie wartość nieistotna[1]. Te 1.7Ω to dość dużo, w tym się zawierają też wszystkie rezystancje styków, w naturze samo uzwojenie ma ułamek oma.

Te 8Ω w transformatorze to nie jest żadna rzeczywista wartość, ale 'wirtualna' wartość mówiąz jaka musi być oporność na tym uzwoejaniu, aby na uzwoejniu pierwotnym była oporność znamionowa.

Zasada działania jest prosta - transformator X razy zmniesza napięcie i X razy zwiększa prąd w uzwojeniu wtrórnym. Oporność podłączona na uzwojeniu pierowtnym, spełniająca zależność R=U/I widoczna jest na uzwojeniu pierwotnym jako inna oporność. W uzwojeniu pierwotnym prąd jest X razy mniejszy, a napięcie X razy większe, czyli oporność będzie wynosić X*U/(I/X), czyli X^2*U/I, czyli w uzwjoeniu pierowtnym jest widzaian X^2 razy większa oporność niż na pierowtnym. I do tego słuźy właśnie transformator głosnikowy. Jak lampa ma wymaganą oporność obciążenia 3.2kΩ, a głosnik masz 8Ω, to oznacza, że transformator musi ją obniżyć 400 razy. Wynika stąd, że X=SQRT(400) = 20, i taka właśnie musi być przekładnia transformatora. Oznacza to tez, że jak użyejsz kolumny o oporze 4Ω i lampy o wymaganym oporze obciązenia 1600Ω to możesz zastosować _dokładnie_ten_sam_transformator_[2]. Po prostu transformator to tylko taki 'przetwornik' oporności obciązenia, a oporności podane przy uzwojeniach wtórnych mówią tylko o tym jaka oporność musi być podłączona do tego uzwojenia aby na zaciskach pierwotnych widaoczna była jako oporność znamionowa, dopasowana do tego typu lampy i układu do którego projektowany był transformator.

[1]Ma wpływ na sprawność, część mocy wyjściowej wydziela się na niej a nie na obciążeniu, generalnie powinna być jak najmniejsza.

[2] Z dokładnością do takich rzeczy, że np. moc, czy dopuszczalna wartość skłaodwej stałej może byc zbyt duża,
edi_pg
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 413
Rejestracja: pt, 23 lipca 2004, 21:27
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: edi_pg »

Chyba jednak mam rozwalony miernik...Teraz pokazywał po 3,4ohma na kazdym zacisku. Ale dzieki za odpowiedz, tego własnie potrzebowałem.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11305
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

edi_pg pisze:Chyba jednak mam rozwalony miernik...Teraz pokazywał po 3,4ohma na kazdym zacisku. Ale dzieki za odpowiedz, tego własnie potrzebowałem.
Po prostu go wyczyść, zwłaszcza wtyki przewodów pomiarowych i ich gniazda.
Jasiu

Post autor: Jasiu »

Czołem.
kk84 pisze:Witam.
Z = XL^2+R^2 i z tego wyciągało sie pierwiasek kwadratowy, gdzie XL to reaktancja indukcyjna, R rezystancja
Impedancja to "cały ten wzorek", jeszcze trochę uzupełniony (jeżeli jesteś ciekawy, to możesz zajrzeć tutaj: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasi ... tancje.pdf ) to co napisałeś to moduł impedancji. Inżynierowie (chyba zupełnie niepotrzebnie) używają wielu bliskoznacznych pojęć (stąd powyższy słowniczek) i to dosyć niefrasobliwie. Jeżeli ktoś ma wprawę, to nie ma problemu, ale dla początkujących to koszmar...

Impedancja 8 omów dotyczy głośnika. Uzwojenia transformatora będzie na ogół miało zdecydowanie mniejszą.

Pozdrawiam,
Jasiu
edi_pg
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 413
Rejestracja: pt, 23 lipca 2004, 21:27
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: edi_pg »

W takim razie, jak zbadac, który odczep jest do którego głośnika?[/url]
Jasiu

Post autor: Jasiu »

Czołem.
edi_pg pisze:W takim razie, jak zbadac, który odczep jest do którego głośnika?[/url]
Można - jak sugeruje Tomek - porządnie wyczyścić styki miernika. Można też przyłączyć parę V napięcia zmiennego do uzwojenia pierwotnego i pomierzyć napięcia na wtórnym.

Pozdrawiam,
Jasiu
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 7081
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Witam.
Można pójść dalej i dość dokładnie określić liczbę zwojów każdego z uzwojeń. Aby to zrobić należy na zewnątrz karkasu nawinąć jeden zwój drutu (w większości transformatorów jest to możliwe, gdyż przeważnie jest tam jeszcze trochę luzu). Następnie do uzwojenia pierwotnego podłączyć napięcie zmienne np. 100V. Stosunek napięć na poszczególnych uzwojeniach w stosunku do napięcia występującego na dodatkowym 1 zwoju da nam szukaną liczbę zwojów oraz sposób połączenia ze sobą poszczególnych uzwojeń.
Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
marekb
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 934
Rejestracja: pt, 2 kwietnia 2004, 13:03
Lokalizacja: Krosno

Post autor: marekb »

Witam,
czyżby przypadkiem transformator TGR ... to nie był transformatorem do głośnika radiowęzłowego?