Co tu zrobic?

[edi_pg]

Witam!

Juz dosyc dawno postanowiłem złożyć taki oto wzmacniacz:http://www.fonar.com.pl/audio/fotki/wzm ... m_el34.htm
Chciałem jednak zastosowac potencjometr ALPS. Z tego co widzialem to największy w miare dostępny niebieski ALPS ma wartość 100Kohm. Będzie to za mało dla tego układu. Na wejście zamiast ECC83 wsadze 6N2P-EW. Co z tym zrobic? Zależy mi na potencjometrze wysokiej jakości. A moze ktoś powie jak zrobic drabinke? Gdzie kupic przełącznik wielopozycyjny - 2-sekcyjny?

Pozdrawiam

[adamst_]

Jako regulacja głośności 100k powinno wystarczyć.

[edi_pg]

Z tego co wiem to dla 6N2P potencjometr 100k to troche za mało...

[Jasiu]

Czołem.

Z tego co wiem to dla 6N2P potencjometr 100k to troche za mało...

Jeżeli za 6N2P, to rzeczywiście może ją trochę obciążać. Jeżeli przed, to ważne jest to, z czego dostarczysz sygnał do tego potencjometru.

Pozdrawiam,
Jasiu

[edi_pg]

Zgadzam sie oczywiście w wypowiedzią powyżej. Jednak mój wzmacniacz bedzie miał tylko jedno wejście, bez przełącznika wyboru źródła, wiec wtedy moze sie zdarzyc, że potencjometr 100K na wejściu to jednak za mało. Dlatego ponawiam pytanie: Co z tym zrobic? Nie widziałem potencjometrów dobrej jakości np. 500Kohm...

[edi_pg]

A moze cos warto zmienic w schemacie wzmacniacza? Chce użyc w przedwzmacniaczu 2 lampy 6N2P-EW. Chciałbym żeby wzmacniacz byl jak najlepszy dlatego długo sie do niego zabieram. Dokonałem juz kilku modyfikacji wraz z autorem schematu(Florianem), ale nie ufam mu do końca, dlatego chciałbym usłyszeć opinie innych specjalistów.

[adamst_]

"...100k Za 6n2p to mało...". Całkiem możliwe. Myślałem, że to ma być dzielnik na wejściu.

[edi_pg]

"Jeżeli przed, to ważne jest to, z czego dostarczysz sygnał do tego potencjometru. "
A chodzi własnie o to ze wejście ma być uniwersalne. Tak, chodziło własnie o dzielnik na wejściu.

[Romekd]

Witam.
Praktycznie wszystkie współczesne źródła sygnału, jakie mogą współpracować ze wzmacniaczem m.cz. mają niską oporność wyjściową, której wartość może mieścić się w przedziale od setek omów do kilku kiloomów. Oznacza to że jako potencjometr wejściowy wzmacniacza, umieszczony przed lampą 6N2P możemy śmiało zastosować popularnego „Alpsa” 100kΩ a nawet 47kΩ i to bez najmniejszej obawy, że znacząco osłabimy nim sygnał źródła i to niezależnie co tym źródłem będzie (no chyba że planujemy wzmacniać sygnał otrzymywany z zabytkowej gramofonowej wkładki krystalicznej lub tandetnego piezoelektrycznego mikrofonu sprzed pół wieku).
Schemat o którym wspomniał edi_pg zamieszczony na: http://www.fonar.com.pl/audio/fotki/wzm ... m_el34.htm przy ustawieniu maksymalnego wzmocnienia również cechuje oporność wejściowa mniejsza niż 100kΩ mimo zastosowania potencjometru 1MΩ, gdyż bezpośrednio za nim został umieszczony rezystor o takiej właśnie rezystancji ( 100kΩ ).

Pozdrawiam,
Romek

[edi_pg]

OK! Dzięki bardzo za odpowiedz. A co myślicie o schemacie? Jest tam cos do ulepszenia? Jakie elementy najlepiej zastosowac? Macie dla mnie jakies rady? Buduje wzmacniacz w obudowie stalowo-drewnianej, tzn. drewniana rama, a na niej stalowa płyta, do której przymocowane są podstawki i transformatory. Zastanawiam sie jak poprowadzic mase, zeby było jak najlepiej...

[Sebba]

Jesli sterujesz wzmacniacz ze zrodla o niskiej impedancji np. CD z opams na wyjsciu, to 50k zupelnie wystarczy. Potencjometry o wyzszej wartosci np 1M moga przy ustawieniu w srodkowej pozycji zwiększyc efekt Millera i wzrost wrazliwosci zaklocenia.

Co do schematu, to brzmienie tego ukladu bedzie bardzo lampowe, skompresowane, powolne. Jesli lubisz takowe to OK. Spowodowane jest min to zbyt wysoka impedancja drivera. Do sterowania EL34 lepsze bylyby e88cc lub 6H1P z rezystorami anodowymi ok 40k. Generalnie im nizsza impedancja wyj. drivera tym dokladniejsze brzmienie.
Stopien wejsciowy typu SRPP daje troche metaliczne zabarwieniedzwieku i nie mozna zaimplementowac dwojnika korygujacego faze , moim zdaniem lepiej brzmi wzmacniacz typu SE (np 2 rownlegle polaczone ecc83 i 200k rezystor anodowy)
6N2P-EW ma prawie identyczna charakterystyke jak ecc83/12ax7 ale w porownaniu z ecc83 Mullarda brzmi troche sztywno, pzrynajmniej moje egzemplaze. Rowniez pojemnosc"przyspieszajaca" w obwodzie nfb 220p rownolegle z 20k jest zbyt duza. 47p powinno wystarzczyc.
Kondensatory spzregajace .47u rowniez za duze biorac pod uwage wysoka impedancje.
Mozna rowniez zostawic orginalny uklad drivera/invertera i wprowadzic w EL34 sprzezenie poprzez uzwojenie katodowe w celu podwyzszenia impedancji stopnia koncowego. Takie rozwiazanie zastosowano w Jadis gzdie ecc83 napedza 4 rownolegle polaczone KT88! W sumie projekt nie najlepszy, choc na pewno zagra.

[edi_pg]

Szkoda, ze mało osób sie tym zainteresowało. Liczyłem na troche więcej odpowiedzi. Najchętniej Użytkownika o nicku "Jasiu" lub np. "Alek"

[Alek]

Witaj
Zostałem niejako wywołany do tablicy więc zajmę głos. Otóż moja mniejsza aktywność na forum bierze się choćby stąd, że jest tu pewne stałe grono osób doradzających, którzy czynią to dobrze.Nie uważam przeto za sensowne ściganie się z nimi na ilość postów czy też na szybkość odpisywania.

Patrząc na schemat ja bym ten potencjometr włączył od razu z pominięciem kondensatora i opornika 100k. Zgadzam się z Romkiem, że można zastosować potencjometr o mniejszej oporności.
Co do pracy ECC83 w pierwszym stopniu wzmocnienia to bardzo nie podoba mi się fakt wiszenia katody drugiej połówki lampy na znacznym potencjale. ECC83 nie jest przystosowana do takiej pracy (dość mała wartość napięcia przebicia grzejnik -katoda).

[Jasiu]

Potencjometry o wyzszej wartosci np 1M moga przy ustawieniu w srodkowej pozycji zwiększyc efekt Millera i wzrost wrazliwosci zaklocenia.

6N2P ma pojemność Csa 0.7pF. Jeżeli zrobisz na niej wzmacniacz o wzmocnieniu 60, to na skutek zjawiska Millera w siatce pojawi się 42pF. W środkowej pozycji potencjometr będzie widoczny jako wypadkowy opór 250kOhm. Razem utworzy to filtr o częstotliwości granicznej około 1.5 do 2 MHz. Nie ma to żadnego znaczenia. Nie strasz efektem Millera, bo on tu jest zupełnie nieistotny, jak zresztą zwykle bywa w układach audio.

Co do schematu, to brzmienie tego ukladu bedzie bardzo lampowe, skompresowane, powolne.

To dobrze. Nie będzie zbyt szybko uciekał. Czy średnicę będzie miał cofniętą w przód, a stereo aksamitne, czy wilgotne?

Jesli lubisz takowe to OK. Spowodowane jest min to zbyt wysoka impedancja drivera.
Do sterowania EL34 lepsze bylyby e88cc lub 6H1P z rezystorami anodowymi ok 40k.

E88CC słabo nadaje się do sterowania EL34. Przy dużych amplitudach napięcia jest już mocno nieliniowa. Inna sprawa, że ECC83 też nie jest tu rewelacyjna 6N2P jest trochę lepsza, bo ma (o ile dobrze pamiętam) około dwukrotnie mniejszy opór wewnętrzny.

ecc83 Mullarda brzmi troche sztywno, pzrynajmniej moje egzemplaze.

Wystaw je na mróz, to zmiękną i skruszeją. Możesz też wsadzić do mikrofalówki, ale uważaj, mogą zmięknąć tak bardzo, że przestaną być użyteczne (choć niewątpliwie nabiorą swoistej urody).

Wybacz, ale taki audiofilski hmm... język nieco mnie drażni...

Pozdrawiam,
Jasiu

[Lech S.]

Witam.

Skocz na strony ELFY http://www.elfa.se
Widziałem tam ALPSY o rezystancji 250k za jedyne 43,00PLN.

Lech