Pytanie o jakość traf 4pietro4

[_idu]

Czy ktoś wie co warte są te trafa? -> http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=2908804
Przede wszystkim jak znoszą mocniejszy bas?

[traxman]

Sprawdzałem SE/PP EL84, nie miałem najmniejszych problemów (kształtka 0.35) zarówno z niskimi jak i wysokimi, pasmo przenoszenia przy pełnej mocy zawsze lepsze niż 20Hz-50kHz. Niedawno kupiłem PPEl84, będę robił replikę Eico na PP 6V6, są nieco tańsze niż wcześniejsze, ale mają kształtkę 0.5 - zmontuje i pomierzę (raczej 01.2009)

[efekt02]

schematy od 4pietro4

[_idu]

Ilości uzwojeń nie mówią niestety nić o indukcyjności, indukcyjności rozproszenia, paśmie przenoszenia, zniekształceniach itd, itd.....

[efekt02]

musisz wyciagnac informacje od samego sprzedawcy...

schematy sa uniwersalne - jedyne roznice, to grubosc ksztaltek
ja mam trafka z pierwszego sortu 0,27-28, pozniej byly 0,35, a teraz widze 0,5...

pasmo 30-20KHz
generalnie sa to dobre trafka, ale troszke drogie...

[traxman]

Ten który ostatnio kupowałem miał:

Pomiary wykonane:
Hameg8018/8012

U - + zasilania
A1/A2 - odczep anody lamp
E1/E2 - ultralinear
W - uzwojenie wtórne.
Przy pojemnościach podana największa zmierzona.

PPEL84

Pomiary dla
100Hz
Indukcyjność wtórnego: 41,8mH
Indukcyjność pierwotnego U-A1/U-A2: 9.418H /9.431H
Indukcyjność rozproszenia U-A1/U-A2 przy zwartym W1/W2: 96.4mH/102.4mH

1kHz
Indukcyjność wtórnego: 40,14mH
Indukcyjność pierwotnego U-A1/U-A2: 9.693H /9.708H
Indukcyjność rozproszenia U-A1/U-A2 przy zwartym W1/W2: 85.72mH/91.51mH

10kHz
Indukcyjność wtórnego: 1.622mH
Indukcyjność pierwotnego U-A1/U-A2: 9.693H /9.708H
Indukcyjność rozproszenia U-A1/U-A2 przy zwartym W1/W2: 89.89mH/96.17mH

Pojemność (10kHz)

U->rdzeń 154pF
W->rdzeń 138pF
U->W 1.408nF
A1/A2->W 460pF/434pF

Rezystancje uzwojeń dla DC:

W1/2 0.63Oma
U->A1/A2: 152,18/151,36Oma
U->E1/E2: 55.12/54.87 Oma

[_idu]

No to pytanko - co może zepsuć zastosowanie grubszej blachy w rdzeniu.

[traxman]

Zwiększają się straty w rdzeniu przy wyższych częstotliwościach, maleje sprawność, więc węższe będzie pasmo przenoszenia - tyle w teorii. W praktyce trzeba by pomierzyć ten sam karkas na różnych rdzeniach czy gra jest warta świeczka.

[Beier]

Zwiększają się straty w rdzeniu przy wyższych częstotliwościach, maleje sprawność, więc węższe będzie pasmo przenoszenia - tyle w teorii. W praktyce trzeba by pomierzyć ten sam karkas na różnych rdzeniach czy gra jest warta świeczka.

Będę robił trafo wyjściowe na 0,5mm blachach. Jak nawinę do postaram się pomierzyć.

[pasio]

Witam !
No właśnie, daj głos, bo teoria powiada, że na blechach 0,5 to do 400 Hz, ale ja w o nie wierzę, ponieważ mam 2 piękne trafa 42 cm kw,
ale blechy 0,5 mm. Chętnie bym na nich wykonał outy do GM 70 SE, ale chciałbym najsamwpierw usłyszeć od Szanownych kolegów, czy warto.
pzdr w 2009

[4pietro4]

Witam
Przede wszystkim dzięki koledze Traxman za udostępnienie wyczerpujących i obiektywnych pomiarów.
To były pomiary traf z blachy blachy 0,5 mm.
Różnica oprócz aspektów wymienianych wyżej jak straty w rdzeniu , ilość "żelaza w żelazie" itp. występują również w samej jakości blach.

Powiem krótko - trafo do układu przeciwsobnego 2xEL84 , identyczne ilości i układ uzwojeń , uzyskiwałem odpowiednio dół pasma (-3dB):
- na blachach prądnicowych białych 0,5 mm___________________nie gorzej niż 40 Hz
- na blachach prądnicowych 0,35 z miodowym kolorem lakieru____nie gorzej niż 29 ...30 Hz
- na blachach transformatorowych wyżarzanych 0,27 mm________nie gorzej niż 8 ... 10 Hz

Szkoda że dostęp do tych wyżarzanych już mi się skończył , bo wychodziły z tego po prostu rewelacyjne trafka. Zostawiłem jedynie na potrzeby własne parę kilogramów.
Ale do rzeczy - jeśli ktoś ma jakiekolwiek wątpliwości czy prądnicówka 0,5 mm będzie grać , to z tego miejsca je rozwiewam z całą stanowczością - będzie grać i to całkiem przyjemnym i potężnym basem
No oczywiście trzeba zadbać jeszcze o przyzwoitą ilość zwojów ...
Pozdrawiam
4p4

[traxman]

To tylko suche pomiary, trzeba jeszcze zrobić pomiary w układzie, może w najbliższym czasie będzie chwilka na zrobienie układu i ocenę sensu stosowania cieńszej/grubszej blachy na rdzeń. Ważne oprócz pomiaru pasma jest także pomiar zawartości harmonicznych szczególnie na niskich częstotliwościach.

[_idu]

Powiem krótko - trafo do układu przeciwsobnego 2xEL84 , identyczne ilości i układ uzwojeń , uzyskiwałem odpowiednio dół pasma (-3dB):
- na blachach prądnicowych białych 0,5 mm___________________nie gorzej niż 40 Hz
- na blachach prądnicowych 0,35 z miodowym kolorem lakieru____nie gorzej niż 29 ...30 Hz
- na blachach transformatorowych wyżarzanych 0,27 mm________nie gorzej niż 8 ... 10 Hz

Te 10Hz to już duża różnica. Natomiast te 0,27mm miały super pasmo.
Niestety 40Hz to trochę jak dla mnie trochę za mało...

[4pietro4]

Co ciekawe mierząc/szacując indukcyjność metodą techniczną uzyskujemy wynik obliczeń :
- L.i = >40H ; f.d = <26 Hz ( blacha 0,5 )
- L.i = >70H ; f.d = <16 Hz ( blacha 0,35 )
Oczywiście dla
f.pomiaru=50 Hz.

[KaKa]

Powiem krótko - trafo do układu przeciwsobnego 2xEL84 , identyczne ilości i układ uzwojeń , uzyskiwałem odpowiednio dół pasma (-3dB):
- na blachach prądnicowych białych 0,5 mm___________________nie gorzej niż 40 Hz
- na blachach prądnicowych 0,35 z miodowym kolorem lakieru____nie gorzej niż 29 ...30 Hz
- na blachach transformatorowych wyżarzanych 0,27 mm________nie gorzej niż 8 ... 10 Hz

Te 10Hz to już duża różnica. Natomiast te 0,27mm miały super pasmo.
Niestety 40Hz to trochę jak dla mnie trochę za mało...

Z całym szacunkiem, ale na jakich głośnikach oceniasz że to zbyt mało? Mogę podesłać trafa (nie powiem jaką mają indukcyjność, powiesz jak grają, a wtedy podam ich indukcyjność. Wchodzisz? <reszta via PW, coby koledze 4pietro4 nie robić bałaganu>.