Dlaczego nie robi się takich głośników???

Przetworniki elektroakustyczne, obudowy głośnikowe i zagadnienia pokrewne.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

nuncjusz1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 949
Rejestracja: sob, 2 lipca 2005, 00:16
Lokalizacja: Wyszków/koło Warszawy

Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: nuncjusz1 »

No właśnie ,dlaczego. Chodzi naturalnie o stare głośniki szerokopasmowe i całe "agregaty"np. to http://www.german-vintage-loudspeakers. ... r-bowl.htm
wysokotonowe.Wątkiem tym pragnę sprowokować dyskusję na ten temat.Bardzo proszę was o zabieranie głosu.Zachęcam do przejrzenia tej strony
http://www.german-vintage-loudspeakers. ... eakers.htm .
Niektóre z głośników to arcydzieła,są nawet membrany ze skóry lub drewna,nawet słynny Technics w latach 60-tych miał rodzynki(są na stronie w spisie głośników "nie niemieckich"),poprostu piękne rzeczy.Czy naprawdę ten postęp jest od tamtej pory taki duży w tej dziedzinie?czy raczej szuka się jak najtańszych materiałów a ubiera w nowoczesną technologię?Czy rzeczywiście potrzeba nam tych potężnych basów,a do nich amperów prądu
Jeśli kogoś interesuje temat fullrange zapraszam do dyskusji,bynajmniej nie chodzi mi o udowadnianie wyższości "świąt Bożego Narodzenia......",poprostu uważam,że warto pogadać.Mam nawet pomysł zwariowany by korzystając np. z nowoczesnych małych magnesów neodymowych umieszczonych po obwodzie ,koszy z demobilu, wspólnymi siłami zaprojektować i stworzyć szerokopasmowca z ultralekką membraną,cewką wysokoomową itd.Wiem ,że Bułgarzy mają takiego hobbystę,który to robi głośniki,niestety nie pamiętam nazwy,kiedyś znalazłem na bułgarskim forum konstrukcje z tymi driverami.
Chciałbym również prosić o wklejanie ciekawych linków,by temat był również bazą dla miłośników tematu.
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: Piotr »

Pierwsza odpowiedź na szybko.
Temat dyskusji bardzo ciekawy, wydaje mi się, że coś ciekawego może tu powstać.
Moim zdaniem współczesne tendencje głośnikowo-wzmacniaczowe wynikają z wzajemnego nakręcania. Niskosprawne, trudne głośniki basowe, a do nich mocne wzmacniacze.
Subtelny szerokopasmowiec nie ma komercyjnej racji bytu, bo podłączony do przeciętnego, czyli mocnego i kiepskiego wzmacniacza, będzie niemiłosiernie jazgotać. Z kolei odpowiedni delikatny wzmacniacz w zderzeniu z rynkową ofertą zestawów głośnikowych polegnie na pierwszym z brzegu basrefleksie.
Podobał mi się swego czasu pomysł głośnika hmm, jak on się powinien nazywać? Mam na myśli przetwornik w kształcie prostokątnym (nareszcie złamany monopol kółek). Nie ma w nim podziału na membranę i resor. Membrana w kształcie podłużnej prostej fałdy np. z kartonu jest jednocześnie swoim własnym resorem. Wiem, przydałby się rysunek. W wolnej chwili poszukam, chyba że ktoś mnie uprzedzi :oops:
nuncjusz1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 949
Rejestracja: sob, 2 lipca 2005, 00:16
Lokalizacja: Wyszków/koło Warszawy

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: nuncjusz1 »

Myślę ,że wątek własnej konstrukcji głośnika jest warty dyskusji, magnesy neodymowe byłyby przydatne,membrana z bardzo lekkiego materiału(myślałem o czymś podobnym jak papier japoński do modeli latających,nasączony i usztywniony),wyprofilowana w dość głęboki lejek, chyba mało podatne zawieszenie,a może jednak nie?
Ale nie zostawiajmy również dyskusji na temat wątku.
Awatar użytkownika
kaem
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1182
Rejestracja: sob, 27 listopada 2004, 20:06
Lokalizacja: 83-200

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: kaem »

Jaki sprzęt takie głośniki. Też marzą mi się nowe radiomagnetofony i miniwieże ze współczesnymi głośnikami w rodzaju GD 13-18. Ale to głośniki mało efektywne (zwłaszcza jak na dzisiejsze małe obudowy urządzeń) i stosunkowo małej mocy. Nawet w telewizorach już się takich nie stosuje (co woła o pomstę do nieba, słysząc jakie brzmienie mają dzisiejsze rzekomo "wypasione" plazmy i LCD - można się tylko domyślać, że producenci chcą by ludziska dokupywali zestawy kina domowego).
Odróżnić niepodobna czy gra orkiestra czy aparat, a muzyka wychodzi tak głośno, że kilkanaście par tańczyć może.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11248
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: tszczesn »

Piotr pisze: Podobał mi się swego czasu pomysł głośnika hmm, jak on się powinien nazywać? Mam na myśli przetwornik w kształcie prostokątnym (nareszcie złamany monopol kółek). Nie ma w nim podziału na membranę i resor. Membrana w kształcie podłużnej prostej fałdy np. z kartonu jest jednocześnie swoim własnym resorem. Wiem, przydałby się rysunek. W wolnej chwili poszukam, chyba że ktoś mnie uprzedzi :oops:
Coś w stylu Telefunkenowskiego Arcophona?
traxman

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: traxman »

Nie opłaca się robić dobrego szerokopasmowego, bo nie skasuje się za niego na rynku "powszechnym" tyle co za dwa kiepskie "nieszerokopasmowe" - powód jedyny i podstawowy. Dowodem jest na to trwająca kilka lat temu moda wielodrogowe konstrukcje i rozbudowane filtry - to łatwiej sprzedać na zasadzie więcej, drożej i nie zawsze lepiej

Co do konstrukcji to przez przypadek zrobiłem kiedyś głośnik wstęgowy ze starego kondensatora Miflexa :D .
1.Jak szaleć to szaleć, może membrana z folii z napylonymi ścieżkami i to na zespół magnesów, przetwornik płaski i drgający całą powierzchnią?
2. Ciekawy byłby też przetwornik dookólny z szczelnego elastycznego "balona" gumowego napędzanego od spodu elektromagnesem pełniącym rolę pompy zmieniającej ciśnienie czyli objętość tego elastycznego balona? To dopiero odjazd bo źródło zmieniało by kształt podczas grania.
wladl
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 341
Rejestracja: pt, 9 marca 2007, 19:03
Lokalizacja: Legnica

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: wladl »

Można by w jednym miejscu stworzyć bazę wiedzy na temat głośników i sposobów ich aplikacji.
http://home.arcor.de/pfaue/klangkue/gru ... alerie.htm
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: Piotr »

tszczesn pisze:Coś w stylu Telefunkenowskiego Arcophona?
Tak jest. Nigdy takiego głośnika nie słyszałem, ale myślę że warto spróbować choćby z ciekawości.
wladl
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 341
Rejestracja: pt, 9 marca 2007, 19:03
Lokalizacja: Legnica

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: wladl »

Piotr, aby zbudować sensowny głośnik potrzebne jest zaplecze materiałowe i warsztatowe. Nie wspomnę o ogromnej sprawności manualnej i wiedzy w temacie. Nie wspomnę o chlubnych wyjątkach w innych dziedzinach ( Alek i jego banieczki :D ). Może jednak lepiej skupić się na tym co dostępne, choć czasem za nie małe pieniądze. Chyba nie da się zawrócić biegu rzeki.
traxman

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: traxman »

W książce z pt. "Z elektrotechniką za pan brat" jest opis budowy głośnika, może nie Hifi, ale za to bez specjalnego zaplecza.
Można usmażyć dwie pieczenie przy jednym ogniu - zrobić głośnik wysokoomowy do współpracy z OTL?
nuncjusz1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 949
Rejestracja: sob, 2 lipca 2005, 00:16
Lokalizacja: Wyszków/koło Warszawy

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: nuncjusz1 »

wladl pisze:Piotr, aby zbudować sensowny głośnik potrzebne jest zaplecze materiałowe i warsztatowe. Nie wspomnę o ogromnej sprawności manualnej i wiedzy w temacie. Nie wspomnę o chlubnych wyjątkach w innych dziedzinach ( Alek i jego banieczki :D ). Może jednak lepiej skupić się na tym co dostępne, choć czasem za nie małe pieniądze. Chyba nie da się zawrócić biegu rzeki.
W zupełności się z tobą zgadzam,myślę jednak by traktować to inaczej ,mianowicie jako nowe doświadczenie.Frajda ,która będzie towarzyszyła pierwszemu "zagraniu" swojego własnego głośnika jest nie do opisania.
Wiadomo,że nie chcemy stworzyć przetworników Hi-Endowych-nie o to chodzi,tu rzeczywiście nie stać nas na szereg prototypów,pomiarów,wyrafinowanych technologii,niemniej jednak znam co najmniej dwa przypadki zrobienia głośników dynamicznych(średniotonowych) z dobrymi rezultatami w warunkach domowych.
Traxman poruszył sprawę bardzo istotną dla nas "lampiarzy",że przy wspólnym wysiłku może uda się wykonać cewkę wysokomową,to byłaby bajka.
Ja polecam się w sprawach technicznych,może kosz z drewna egzotycznego :mrgreen:
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: KaKa »

Ja tam mogę coś nawinąć :)
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
wladl
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 341
Rejestracja: pt, 9 marca 2007, 19:03
Lokalizacja: Legnica

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: wladl »

Nuncjusz, frajda o której piszesz nie jest mi obca. Pamiętam jak pierwszy raz odpalałem kiedyś reanimowany ze złomu motocykl NSU z 1939 roku. I temu podobne historie, jest to chyba najlepsza frajda jaką może mieć facet bez zdejmowania spodni :lol:
A wracając do tematu głośników, repliki Podszus Gorlich pewnie nie da się zbudować :( .
Ale może pójść w kierunku ESL ?. W sieci można trafić na opisy amatorskich konstrukcji elektrostatów. W końcu "wyższe" napięcia nie są nam obce. Albo chociaż takie słuchawki :
http://www.headwize.com/projects/showfi ... d1_prj.htm
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11248
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: tszczesn »

Piotr pisze:
tszczesn pisze:Coś w stylu Telefunkenowskiego Arcophona?
Tak jest. Nigdy takiego głośnika nie słyszałem, ale myślę że warto spróbować choćby z ciekawości.
Brzmiał paskudnie, ale do mowy wystarczało.
nuncjusz1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 949
Rejestracja: sob, 2 lipca 2005, 00:16
Lokalizacja: Wyszków/koło Warszawy

Re: Dlaczego nie robi się takich głośników???

Post autor: nuncjusz1 »