Trafo głośnikowe z Forte 101

Transformatory głośnikowe, międzystopniowe, sieciowe.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

adam5
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 118
Rejestracja: sob, 23 października 2004, 12:19

Trafo głośnikowe z Forte 101

Post autor: adam5 »

Witam! We wzmacniaczu tranzystorowym For te 101 jest transformator głośnikowy z li ni, moje pytanie, czy ten rdzeń podejdzie pod lampy KT88 lub EL34. Coś obiło mi się o uszy, że trafo głośnikowe musi mieć szczelinę, która jest potrzebna żeby trafo mogło pracować przy wyższych częstotliwościach, o którą to szczelinę chodzi?, I jakiej grubości ma być, czy trafo głośnikowe z tego For te ma taką szczelinę?
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Vault_Dweller »

Szczelina jest w zasadzie potrzebna tylko w przypadku, gdy rdzeń podmagnesowywany jest prądem stałym- czyli np. we wzmacniaczach single-ended. Do wzmacniaczy przeciwsobnych nie jest konieczna. A rdzenie będą działać OK- potrzeba tylko przewinięcia...
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!
adam5
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 118
Rejestracja: sob, 23 października 2004, 12:19

Post autor: adam5 »

Czy taki transformator obliczyć tak jak do sieciowego, tylko do danego napięcia anodowego, czy to będzie inaczej, czy moc transformatora musi być znacznie większa dla tych 50W?
Pod względem jakości, lepszy jest na EL34 czy KT88?
Awatar użytkownika
Sebastian
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 248
Rejestracja: pt, 14 listopada 2003, 14:52
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Sebastian »

Polecam KT88. Ja robie trafa na ksztaltce EI 84 pakiet 42 i wystarcza, trafa z Forte to olbrzymy, w zupelnosci nadaja sie do PP jaki i SE.
Jesli zdecydujesz sie na konstrukcje PP to po przewinieci trafa skladasz go w taki sam sposob jaki byl orginalnie zlozony, jesli SE, to osobno w jedna strone wkladasz wszystkie ksztaltki E a z drugiej zamykasz magnetowd ksztaltka I, jak bys nie zauwazyl to miedzy E a I powstala szczelina ktorej grubosc mozna regulowac .
adam5
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 118
Rejestracja: sob, 23 października 2004, 12:19

Post autor: adam5 »

Witam kolegę! Używasz nie znanych mi słów, co oznacza na kształtce EI 84 pakiet 42? Co to jest konstrukcja PP i SE? Jak jest lepiej złożyć trafo na przemian, czy w kształcie E i zamknąć tymi wąskimi, jaka powinna być ta szczelina? Czy robiłeś już coś na KT88 i na EL34, Sieciowe trafa potrafię obliczyć i nawinąć, czy głośnikowy inaczej się liczy?
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Sebastian
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 248
Rejestracja: pt, 14 listopada 2003, 14:52
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Sebastian »

Kszaltka EI84 oznacza jej wielkosc w mm, trafo z forte jest na ksztaltce EI102, pakiet to grobosc zlozonych blach w Twoim to 52mm, o tych danych zalezy w duzej mierze glowny parametr jakim jest powierzchnia rdzenia.
Co do PP(push-pull, po polsku przeciwsobny) i SE(single ended) to podstawowe uklady pracy wzmacniacza. Trafa glosnikowego nie liczy sie jak zasilajace to nie to samo, polecam na poczatek jaks gotowy program do liczenia traf wysciowych, osobiscie polecam arkusz ze strony Jasia (adres znajdziesz na tym forum). Trafo skalda sie tak jak wczesniej napisalem inaczej do SE i inaczej do PP(w PP nie ma szczeliny).
Robilem rozne konstrukcje, na el34, kt88 i innych, zagladnij na moja strone w razie pytan sluze pomoca i moge tez policzyc i nawinac trafo.
http://www.iharpaudio.com
adam5
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 118
Rejestracja: sob, 23 października 2004, 12:19

Post autor: adam5 »

Witam! Dziękuję za chęć pomocy, mnie w zupełności wystarczyłoby tylko wyliczyć, z nawijaniem nie mam problemów. Na twoją stronę nie potrafię wejść, program woła o hasło i na tym się kończy. Jeżeli robiłeś na tych dwóch typach lamp, to napisz, jakie są korzystne różnice dla tych typów. Szczerze mówiąc to mam smaka po tej KT88 to chyba jakaś nowsza lampa, ale jeżeli stwierdzisz, że jakościowo lepsza jest EL34, to sobie odpuszczę.
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Sebastian
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 248
Rejestracja: pt, 14 listopada 2003, 14:52
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Sebastian »

Ja wole KT88, zreszta jak zrobisz uklad na tej pentodzie to po zmostkowaniu pinow 1 i 8 na podstawce mozesz wkladac kilka typow lamp poczynajac od KT88,66 EL34, 6L6, 6P3S-E.
adam5
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 118
Rejestracja: sob, 23 października 2004, 12:19

Post autor: adam5 »

Witam! A jak byś miał wybierać między tymi pięcioma które podałeś, to którą byś wybrał?
Awatar użytkownika
Sebastian
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 248
Rejestracja: pt, 14 listopada 2003, 14:52
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Sebastian »

Ja robie na KT88, zeby to z zamiana lamp dzialalo musisz wziac pod uwage prad anodowy, w KT88 jest najwiekszy.
http://www.iharpaudio.com/iharpaudio.html
adam5
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 118
Rejestracja: sob, 23 października 2004, 12:19

Post autor: adam5 »

Witam! Obejrzałem wzmacniacze w załączniku, bardzo ładne, kiedyś w sklepie widziałem takie cacka, ale cała podstawa, i ta przegroda były niklowane, wyglądało to naprawdę bajerancko, oczywiście i cena była bajerancka. Tam przy jednym na EL34 było podane pasmo przenoszenia, do 20Hz do 30kHz nie przypuszczałem, że układy lampowe tak wysoko chodzą, myślałem, że ze względu na transformator idzie to znacznie niżej. Dane do trafa EL34 znalazłem, jeszcze muszę znaleźć pod KT88. Wytłumacz mi jak to jest z tą lampą, bowiem żeby podnieś moc w tranzystorowym, to koniecznie trzeba podnieść napięcie zasilania, lampa ma wysokie zasilanie, to, jeżeli chciałbym podnieś moc, to czy wystarczy dołożyć lamp w stopniu końcowym, czy też jest konieczność podniesienia napięcia?
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Sebastian
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 248
Rejestracja: pt, 14 listopada 2003, 14:52
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Sebastian »

Jesli chodzi o tranzystory to one sa wzmacniaczami pradowymi, lampy zazwyczaj napieciowymi, jesli dolozysz 2 lampe w stopniu koncowym to defakto plynie przeznia prad taki jak przy jednej lampie na kanal, czyli jest 2 x wiekszy.
adam5
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 118
Rejestracja: sob, 23 października 2004, 12:19

Post autor: adam5 »

Witam! To w takim układzie chyba lampa jest pradawna, jeżeli przy danym napięciu, lampa daje 25W w układzie przeciwsobnym to bezie 50W i jeżeli dołożę do tego jeszcze jedną parę nie podnosząc napięcia zasilania, a wzrośnie do 100W, to chyba prądowo to wzrosło, tak to bynajmniej zrozumiałem, jeżeli nie jest tak, to mnie popraw i wytłumacz.
Awatar użytkownika
Sebastian
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 248
Rejestracja: pt, 14 listopada 2003, 14:52
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Sebastian »

Musisz wziac pod uwage klase wzmacniacza, prad nie wzrasta tylko przez kazda lampe plynie taki sam z tym ze nie dzeli sie tylko np. jesli jedna lampa KT88 pobiera 100mA w klasie A w trybie single ended, to gdy dolozymy druga lampe rownolegle to ona tez wymusi prad 100mA, czyli razem beda pobieraly 200mA z zasilacza.
adam5
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 118
Rejestracja: sob, 23 października 2004, 12:19

Post autor: adam5 »

No i właśnie mi o to chodzi, to znaczy, że gdybym na przykład tych lamp wstawił 8 i zapewnił im zasilacz o odpowiedniej wydajności prądowej, żeby nie nastąpił spadek napięcia, to moc powinna wynieś 400W, czy tak?, A jeżeli tak to, dlaczego mówi się, że lampa to układ napięciowy, przy tranzystorach nie wzrosłoby nic a nic, dopiero, gdy podniosłoby się napięcie zasilania. Interesuje mnie jeszcze jedna sprawa! W wzmacniaczach tranzystorowych konieczne jest stosowanie dużego zapasu mocy tranzystorów, bo w przeciwnym wypadku, pójdzie to z dymem, wpływa to też korzystnie na dynamikę wzmacniacza. Zauważyłem, że wzmacniacze lampowe za zwyczaj pracują na maksymalnej mocy lampy np. Bis 101, 105, pytanie teraz moje jest takie, jak taka wyżyłowana lampa, ma się do jakości, czy jeżeli, by zbudować wzmacniacz na czterech lampach KT88, ale zasilanie obniżyć tak żeby było tylko 50% mocy danych lamp, to czy jakość będzie lepsza, od lampy, która idzie na 100% swojej mocy?