RGN1064, AZ1, AZ11

[grisha23]

Jestem tutaj nowy i na wstępie chciałbym powitać wszystkich forumowiczów, miłośników lamp i radio retro Widzę kilka znajomych osób
...
Mam do omówienia, zweryfikowania przez Was pewną sprawę.Od czasu do czasu kupuję i sprzedaję na allegro.Lubię gdy towar, który kupuję jest dobry i jeśli sam sprzedaję, postępuje podobnie - tak jest chyba fair.Sprzedałem lampę RGN1064 Telefunkena z "dedykacją" dla 301.Wizualnie stan super - klarowne, nieokopcone szkło, wartwa emisyjna katody bez ubytków, getter duży - od wewnątrz czyste lustro, nic w lampie nie latało, żadne szkło, czy jakiekolwiek inne drobinki.Jednym słowem, nówka sztuka nie śmigana
Byłem bardzo zaskoczony jak usłyszałem od klienta, że otrzymał zużytą lampę.
Klient zmierzył lampę P508 - według tabel Uż= 4 V, Ua = 30 V i poinformował mnie, że przez każdą ! z diod ma płynąć wtedy prąd 100 mA!, a płynie tylko 68 mA.

Zacząłem więc szukać informacji w necie oraz samemu mierzyć resztę moich prostowników.
Pod tym linkiem znajduje sie pomiar spadku napięcia na AZ1 przy danym prądzie - według mnie sytuacja identyczna jak przy pomiarze P508, tylko, że my akurat mierzymy prąd przy danym napięciu anoda-katoda.Wiadomo o co chodzi

http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-59888.html

Zmierzyłem 20 sztuk prostowników AZ1 oraz RGN1064 Telefunken, Philips, Telam, mesh i solid anoda, nowe w pudełkach, nowe bez pudełek oraz mało używane - nigdy w takich warunkach (@ Ua=30V) nie uzyskałem prądu większego niż 72 mA.
Przez większość z nich płynął prąd 60-65 mA (jedna dioda)
Pomiary klienta i moje są podobne (jeśli nie powiedzieć identyczne).Moje pytanie, czy tabela pomiarowa P508, w przypadku RGN1064, AZ1, AZ11 jest błędna ??? Czy 21 prostowników (również nowych) pochodzących z różnych lat i miejsc wyglądających bardzo dobrze ma słabą emisję ??? (w co ja akurat nie wierzę) Jeśli jest błąd w instrukcji-tabeli P508, moim zdaniem należy to ujawnić z korzyścią dla nas wszystkich
Pozdrawiam i proszę Was o weryfikację oraz o pomiary w wolnej chwili
Grisha23

[OTLamp]

Komentarz do załącznika chyba zbyteczny. Natomiast jeśli chodzi o Ia=100mA przy Ua=30V, to taki prąd powinien popłynąć przez każdy z systemów, ale w AZ4.

[grisha23]

Dzięki za odpowiedź
Szukałem w necie takiej charakterystyki dla RGN1064, ale nie znalazłem.W sumie oprócz cokołu to taka sama lampa
Zmierzyłem AZ4 @ 30 V Telamy (najszersze katody) mają prąd ok. 140 mA i są dość równe.
Tungsram ma podobny prąd, choć diody nie tak "równe" jak Telamów (nie mogę również generalizować, że wszystkie Tungsramy takie są, mam tylko 1 szt.) Najmniejszy prąd miała Tesla z "drobniutką" katodą 105/120 mA.
Zauważyłem, że Telamy AZ1 (których nikt nie chce za grosze ) oraz AZ4 w porównaniu z innymi "zachodnimi-markowymi" maja bardzo "równe" obydwie diody.
...
Przepraszam za powtórzenie pierwszego postu - nie czekając do końca, kliknąłem powtórnie "wyślij".Moja prośba do Admina o usunięcie zbędnych klonów tematu

[OTLamp]

Dzięki za odpowiedź
Szukałem w necie takiej charakterystyki dla RGN1064, ale nie znalazłem.W sumie oprócz cokołu to taka sama lampa

Tak, to to samo, więc nie ma sensu szukać. Podsumowując: sprzedana przez Ciebie lampa ma parametry bez zarzutu.

Przepraszam za powtórzenie pierwszego postu - nie czekając do końca, kliknąłem powtórnie "wyślij".Moja prośba do Admina o usunięcie zbędnych klonów tematu

Sam możesz je usunąć klikając na krzyżyk w prawym dolnym lub górnym rogu postu (w zależności od używanego stylu forum).

[grisha23]

Dzięki, klony już usunięte
A klient się uparł, nie bo nie i już, nie, ma być 100 mA i już )) He,he nie może zrozumieć.
Czy ktoś z Was może zweryfikować czy w tabelach od P508 (i innych) rzeczywiście tak podają (błędnie) ??? Ja niestety nie posiadam instrukcji-tabel z wartościami pomiarowymi.

[gachu13]

Jestem posiadaczem miernika P507 i w tabeli ustawień też mam podobne "kwiatki" - mierzyłem już dużo AZ-ek i żadna nie doszła przy 30V do 100mA, większość miała 60-70mA, co jest zresztą zgodne z charakterystyką którą podał OTLamp. Nie wiem dlaczego podano takie dziwne dane.
Pozdrawiam

[OTLamp]

Jestem posiadaczem miernika P507 i w tabeli ustawień też mam podobne "kwiatki" - mierzyłem już dużo AZ-ek i żadna nie doszła przy 30V do 100mA, większość miała 60-70mA, co jest zresztą zgodne z charakterystyką którą podał OTLamp. Nie wiem dlaczego podano takie dziwne dane.
Pozdrawiam

A jak wygląda ta tabela dla AZ4? Wygląda to na pomylenie AZ1 z AZ4.

[gachu13]

Ciężko powiedzieć, dla AZ4 pisze 20V i 100mA.

[rufio]

Co racja to racja do mierzenia lampek trza brać karty katalogowe a nie dane z instrukcji P-50*, mam 508'ke i czasami tabela ma się nijak do pomiaru. Jutro sprawdzę jak to jest z AZ1 i odpowiem. Ale o ile sie nie mylę te dwa mierniki różnią się jedynie wyglądem, A tabale na 90% są identyczne.

[k24]

Sprzedałem lampę RGN1064 Telefunkena z "dedykacją" dla 301.

Witam, kupiłem taką lampę ostatnio właśnie z taką dedykacją - wychodzi na to, że od Ciebie ( było ich więcej?). Oczywiście została od razu wrzucona na miernik. Id1 - 68mA, Id2 - 65mA przy Ua - 30V. Czyli tak jak się spodziewałem, ale ja nie awanturowałem się. Ciekawostką jest to, że katalog nastaw dla tego miernika (P 507A) podaje warunki pomiaru takie same jak podane w katalogach lampowych. Np. lampa RG250/1000 powinna pobierać 120mA przy Ua-30V. Tylko, że zabezpieczenie miernika sygnalizuje przeciążenie przy prądzie 100mA, więc dlaczego podane są wartości prądów przekraczających wartość 100mA? Wszystkie lampy prostownicze jakie były mierzone pokazywały 3/4 wartości katalogowej.

[grisha23]

Ha, ha, ale kabaret K24, to nie Ty, ale jesteś blisko, nie rozgrzebujmy sprawy bo mi zlikwidują konto aukcyjne Lampa była też trochę inna - wersja z wąskimi anodami i małą miką na górze.

[rufio]

Rzeczywiście w tabeli dla lamp AZ*1 jest dla 30 V 100 mA, jestem ciekaw jak ten prąd zmierzyć skoro miernik kończy się na 100 mA. Dla pomiarów AZ11 RFT wyszło: 76mA oraz 78mA. Lampa nowa. Więc chyba coś się temu panu przyśniło.

[grisha23]

Dziękuję wszystkim za zainteresowanie i pomiary
Twoja AZ11 to jakaś niezła sztuka

[KaW]

1-w katalogu NIEMCEWICZA -str.453A-są dane tej lampy - i dla Ia =60mA dopuszczalna jest praca tej lampy jako prostownik napięc dwupolówkowy /2x500 V/
dla Ia=100mA jest jw. lecz 2x300V
2-lampy -ze wzgledu na niska oporność wewnętrzną transformatorow w P508 I PODOBNYCH URZĄDZENIACH -nie bada się
n.p. przy 300 czy 500 V -bo moc wydzielona dla pradu stałego w anodach je uszkodzi .
-z tego wzgledu stosuje się napIecia -przemienne - 30 czy też 20 V/skuteczna wartość-czyli w amplitudzie ok. 1,41 większa/.Może to być też stałe napięcie zasilana 20-30V.
3-POMIARY SA WŁASCIWE -nieszczęście -spalenie lampy -nastąpi po ustaleniu wyższych wartości ,niezgodnie z katalogiem
pomiarów dla P508.Przecież 300V razy 0,1A to cała skuteczna moc -ciagła -30Watów ZNISZCZY LAMPĘ .
/Nastawa taka jest możliwa w P507,P508.!.../
4-W kartach kat. P508 /507 jest ileś błędów ale -zawsze trzeba popatrzeć na inne karty -na numery nóżek -jak najmniej pomyłek w nastawach .
5-pomiary diod sa prawidłowe -taka jest laborka /stara/na PŁ,PW .Do sprawdzenia emisji -zgrubnie wystarczy źródło
napięć żarzenia -jakiś akumulator ,miliamperomierz i niewielkie -ustalone napięcie anodowe.20-30V.
6-wynika z tego ,że o parametrach pomiaru decyduje moc admisyjna anody lampy prostowniczej-i to jest dobrze.

[Bobiq]

Jestem posiadaczem miernika P507 i w tabeli ustawień też mam podobne "kwiatki" - mierzyłem już dużo AZ-ek i żadna nie doszła przy 30V do 100mA, większość miała 60-70mA, co jest zresztą zgodne z charakterystyką którą podał OTLamp. Nie wiem dlaczego podano takie dziwne dane.
Pozdrawiam

"5.11. Badanie diod

Przeprowadza się przy niskich napięciach anodowych (nie przekraczających 30V). Diodę ocenia się, jako dobrą jeśli wychylenie wskazówki miernika wynosi co najmniej 30% całej skali.
Dla diod w lampach kombinowanych wychylenie może być jeszcze mniejsze. Wartości prądu podane w katalogu "Elpo" dotyczą zakresu miernika."

Wystarczy do instrukcji obsługi zajrzeć.

Pozdrawiam