Tv WISŁA "A" problem z częściami

[gienek1]

Witam!
Na tym forum jestem nowy, nazywam się Gienek i tak proszę się do mnie zwracać, generalnie zbieram radia ale najstarsze telewizory też mnie interesują, tym bardziej że era kineskopu sie już kończy.
W kolekcji mam oczywiście Belwedera, Teslę 4001 i 4002 z radiem, Pay'a oraz Wisłę "A" i 'B".
Ta nowsza jest w stanie idealnym z bardzo dobrym kineskopem w pełni sprawna. Dorobiłem do niej zewnętrzny modulator z wejściem AV do którego podłączam dowolne urządzenie video a na wyjściu ma 2 kanał i 6,5Mhz fonii ( jak ktoś by chciał takie urządzonko to mogę wykonać).
Problem ma z tą starszą Wisłą , tę na całkowicie ruskich lampach.
W odchylaniu poziomym diodą usprawniającą jest tam 7 nóżkowa lampka 6Ц4П a w nowszych wersjach była już EY81.
Na schematach publikowanych w Polsce żarzenie tej lampki podłączone było równolegle do pozostałych, ja też tak podłączyłem bo poprzedni właściciel oczywiście przerobił uklad na nowsze lampy. Niestety spaliłem kilka lamp bo w lampie robiło się co jakiś spięcie i lampy nie wytrzymowały.
Teraz wsadziłem EY81 od spodu i działa ale chcę wrócić do oryginału.
W końcu poszperałem w radzieckiej literaturze i znalazłem schemat pierwowzoru Wisły - Авангард i tam dopiero odkryłem że ta lampa zasilana jest poprzez transformator separujący oznaczony na schemacie Tp5. Moze ma ktoś Wisłę "A" z transformatorkiem separującym żarzenie dla lampy 6Ц4Л, prosiłbym o zdjęcie jak wygląda, jakie ma gabaryty i jak jest zamocowany, może jest komuś niepotrzebny i może się go pozbyć? Chyba że komuś działa bez tego transformatora?
Szukam też nieśmiało dobrego kineskopu, tylnej ścianki ( obojętnie jakiej) i pokrywy kubka Wysokiego Napiecia. Chętnie kupię ciekawe stare telewizory КВИ 49, Leningrad i podobne.

[OTLamp]

może jest komuś niepotrzebny i może się go pozbyć? Chyba że komuś działa bez tego transformatora?

Lampa 6Ц4П nie będzie nikomu działać bez tego transformatora, gdyż ma ona za małe napięcie Użkmax i nastąpi przebicie izolacji żarnika. Taka właśnie sytuacja miała miejsce u Ciebie.




Lepszego zdjęcia w tej chwili nie mam.

[tszczesn]

W odchylaniu poziomym diodą usprawniającą jest tam 7 nóżkowa lampka 6Ц4П a w nowszych wersjach była już EY81.

Na pewno jest tam 6Ц4П a nie 6Ц5С? Tak mi chodzi po głowie, że powinna tam być ta druga, oktalowa. 6Ц4П średnio się nadaje na lampę usprawniającą ze względu na możliwość przebicia w cokole.

[cirrostrato]

W schematach TV Trusza jest 6C4P/EY81(pisownia ze schematu) żarzona z dodatkowego uzwojenia(?) na trafie sieciowym.I pytanie:Gienek1 skąd jesteś.A o kineskop do Wisełki pytaj śmiało,tego towaru nikt(???) nie ma,moja A (,,zabita" przeze mnie osobiście ok.1968) miała niezły kineskop....

[OTLamp]

Na pewno jest tam 6Ц4П a nie 6Ц5С? Tak mi chodzi po głowie, że powinna tam być ta druga, oktalowa.

Nie, na pewno jest heptalowa 6Ц4П.

6Ц4П średnio się nadaje na lampę usprawniającą ze względu na możliwość przebicia w cokole.

Możliwość przebicia jest zminimalizowania akurat specyficznym rozkładem wyprowadzeń. Oczywiście to nie to samo co katoda na górze, ale i wartości szczytowe impulsów są tutaj mniejsze.

W schematach TV Trusza jest 6C4P/EY81(pisownia ze schematu) żarzona z dodatkowego uzwojenia(?) na trafie sieciowym.

We wszystkich polskich schematach jakie napotkałem jest błąd i nie ma uwzględnionego tego dodatkowego transformatora separującego włókno diody usprawniającej.

[tszczesn]

Możliwość przebicia jest zminimalizowania akurat specyficznym rozkładem wyprowadzeń. Oczywiście to nie to samo co katoda na górze, ale i wartości szczytowe impulsów są tutaj mniejsze.

Nie mam jak sprawdzić, ale jestem prawie pewien, że w mojej Wiśle (pierwszej, na ruskich lampach), była tam duża bania anie małe maleństwo. A EY81 nie ma po co żarzyć z osobnego uzwojenia, odporność izolacji żarnika na przebicie jest tam specjalnie duża.

[OTLamp]

Nie mam jak sprawdzić, ale jestem prawie pewien, że w mojej Wiśle (pierwszej, na ruskich lampach), była tam duża bania anie małe maleństwo.

Na pewno nie, w Wiśle A (to właśnie ta pierwsza) było tak jak na fotce. Może w pamięci utkwiła Ci prostownicza 5Ц3С?

A EY81 nie ma po co żarzyć z osobnego uzwojenia, odporność izolacji żarnika na przebicie jest tam specjalnie duża.

To jest oczywista sprawa, dlatego w Wiśle B, która miała EY81 zamiast 6Ц4П już nie było transformatora separującego.

[gienek1]

Witam Serdecznie!
Cieszę się że temat Wisły wciąż patriotycznie żyje prawie tak jak Lenin.
Dziękuję wszystkim za porady, oczywiście tszczesny znów sie nie przygotował do zajęć i nie wie nawet jaka tam ma być lampa..
Dziękuję OTLamp za zdjęcie trafa, teraz przynajmniej już wiem jak wyglądało, może jeszcze poproszę o zdjęcia i wymiary choć wiem ile ten OTV waży i ile to wymaga poświęceń. Przekładnia transformatora była najprawdopodobniej 1:1 ale ile zwojów liczył, trzeba chyba będzie obliczyć w/g rdzenia bo wątpię żeby ktoś miał oryginalne dane, na tym ze zdjęcia chyba nic nie pisało , chociaż ruscy często pisali dokładne dane na karkasach. Cirrostato chyba nie masz racji że nie da sie trafić sprawnego kineskopu 31ЛК2Б, przez moje ręce i kolegi przeszły 4 Wisły i tylko w jednej mojej "A" był beznadziejny kineskop, w pozostałych 3 "B" były bardzo dobre. Ciekawe ze w tej mojej "A" był już drugi z 1967 roku, widać ze oryginalny chodził tylko 10 lat a wymieniony nie wiecej bo wątpię żeby ktoś w 80 latach ciągle oglądał Wisłę, przecież to już była era kolorowych Rubinów i Elektronów...
Ja mieszkam na Śląsku w Rudzie Śląskiej a moje Wisły pochodzą z okolic Warszawy i są na 2 kanał.
Pozdrawiam,
Gienek.

[OTLamp]

może jeszcze poproszę o zdjęcia i wymiary choć wiem ile ten OTV waży i ile to wymaga poświęceń.

Z tym może być ciężko z kilku powodów. Załączone wyżej zdjęcie nie jest mojego egzemplarza. Mój jest dość mocno zastawiony i w tej chwili praktycznie nie mam do niego dostępu. Poza tym wszelkie stawianie go na boku jest dla mnie bardzo stresujące, ze względu na kiepski stan skrzynki (rozwarstwienia sklejki, szukam skrzynki w lepszym stanie) a jednocześnie bardzo dobry stan kineskopu (świeci jak nowy - ale też wymieniany, jest bodajże z 1963 r.), który nie jest tam jakoś specjalnie solidnie zamocowany.

[gienek1]

Witam Serdecznie!
Faktycznie, niby dość solidnie zaprojektowana skrzynka Wisły ma poważną wadę, pęka zawsze na łączeniach zaokrąglonego spodu frontu z bokami. Wszystkie Wisły ktore widziałem miały w tym miejscu brzydkie pęknięcia, tylko w różnym stadium pękania. Najgorsze jest to że mój zaufany stolarz który robi renowacje obudów wypowiedział się krytycznie co do próby fachowego naprawienia tej wady. Żeby to technologicznie naprawić trzeba by rozebrać skrzynkę na pojedyńcze elementy a to nie wchodzi w rachubę. drzewo inaczej się rozsycha na giętych powierzchniach niż na prostych , gięte mniej się skracają i stąd te szczeliny. Pozostaje tylko dużo nawciskać w szpary dobrego kleju i wymienić boczki forniru żeby zakryć tę ingerencję.
Ponawiam proźbę czy ktoś ma zbyteczne trafo separujące żarzenie z Wisły "A", jest przymocowane od spodu bloku odchylania poziomego obok mniejszego transformatora generatora linii. Widać to na zdjęciu dzięki uprzejmości OTLamp w poprzedniej części postu.
Pozdrawiam,
Gienek.

[tszczesn]

Dziękuję wszystkim za porady, oczywiście tszczesny znów sie nie przygotował do zajęć i nie wie nawet jaka tam ma być lampa..

I nie przygotuje, bo swoją Wisłę sprzedałem jakies siedem lat temu, co nawet jest wcześniej napisane.

[gienek1]

Witam Serdecznie!
Panie Tomaszu, proszę się nie denerwować, to miał być żart.
A wracając do tematu zasilania lampy 6Ц4Л to rzeczywiście na schematach są błędy, autorzy swobodnie podają odpowiedniki polskich i radzieckich lamp a przecież są to zupełnie inne lampy, ja też dałem się nabrać. Jak stolarz zrobi mi renowację skrzynki to jeszcze raz wezmę Wisłę "A" na warsztat i spróbuję dobrać takie trafo, może mi ktoś bardziej obeznany doradzi ile mają mieć zwojów obydwa uzwojenia ( rozumię że tyle samo) oraz jakim drutem mam je nawinać, napięcie żarzenia 6,3V prąd 0,6A, kolumny środkowej rdzenia na razie nie znam ale możemy przyjąć chyba jakiś współczynnik. Te trafo ze zdjęcia ma duże wymiary, będę musiał znależć podobne.
pozdrawiam,
Gienek.

[wipolow60]

Wityam Ja tak mysle i nie wiem czy nie mam kineskopu od wobuloskopu tam te byl 31L k 1lub 2 mam rozne ruskie lampy iruzne czesci pozdrawiam Wieslaw z Kwidzyna

[gienek1]

Witam!
Jak Pan ma kineskop 31ЛК2б z dobrą emisją to jestem chętny.
Pozdrawiam,
Gienek.

[gienek1]

Witam Serdecznie :
Znów wraca temat transformatora separującego do Wisły"A"
Zdobyłem niedawno bardzo ciekawą książkę radziecką z 1965 roku :"Ремонт Телевизоров" А.Т. Константиновскего i В.П. Крохмалюка, bardzo ciekawa i konktrtna pozycja. Są tu opisy począwszy od pierwszego radzieckiego modelu Moskwicz T-1 ( czasem błędnie określa się że pierwszy był KWN-49), dane elementów, cewek, transformatorów. Znalazłem międzyinnymi dane transformatora którego szukam, moze dla innych podam dane 4 typów tego transformatora stosowanych w kilku typach telewizorów.
Siewier, Ekran: kolumna środkowa rdzenia 20x20mm, pierwotne uzwojenie:105 zwojów DNE 0,69mm, wtórne uzwojenie: 95 zw DNE 0,69mm. Łucz, Zenit: koluna środkowa 20x14mm, pierwotne uzwojenie: 70 zw DNE 0,64mm, wtórne uzwojenie: 74zw. DNE 0,64mm. Awangard, Awangard 55 (Wisła A) Białoruś : kolumna środkowa rdzenia 20x14mm, uzwojenie pierwotne 70 zw DNE 0,64mm, uzwojenie wtórne 81 zw DNE 0,64mm. Temp 2: kolumna środkowa rdzenia 19x30mm, uzwojenie pierwotne 70 zw DNE 0,8mm, uzwojenie wtórne 76 zw, DNE 0,08mm. Pozostaje tylko znależć odpowiedni rdzeń i nawiąć uzwojenie. O efektach powiadomię na forum. Pozdrawiam,
Gienek.