projekt płytek pcb do gitarowca

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Wicker
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1325
Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29

projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: Wicker »

Witam,
Jestem w trakcie projektowania wzmacniacza PP na 2 EL84 do pogrywania w domu i nie tylko. Postanowiłem ze wzmacniacz ma być oparty na czystym fendera i przesterze marshalla jcm800 (czyli w zasadzie już taki standardzik). Jednak chciałbym umieścić wszystko na płytkach pcb-pająk mnie jakoś nie przekonuje, lubię mieć wszystko zrobione estetycznie i przejrzyście zrobione. Jednak zauważyłem że płytki do takiego projektu występują b.rzadko (ja nie mogłem znaleźć) to postanowiłem je sobie sam zaprojektować (a w zasadzie to można powiedzieć że niektóre patenty bezczelnie skopiowałem z innych płytek do wzmacniaczy np końcówka i zasilacz, skopiowane z jednego projektu Pana Janka), jednakże nie jestem w tym super biegły, więc prosiłbym o sprawdzenie moich wypocin, wszystko jest w miarę starannie rozrysowane na kartce i miło by było, jeśli ktoś może pomógłby zaprojektować płytki gotowe do przeniesienia na pcb.

ps.Uprzedzając zadawane pytania, tak, mam jakieś doświadczenie z lampami, chociaż niezbyt wielkie-zmajstrowałem układzik PP EL84 z kanałem czystym, chociaż mam z nim drobne problemy z przydźwiękiem, ale powiedzmy że miała to być konstrukcja próbna. Posiadam trafa odpowiednie i chyba wszystkie częśći (oprócz jeszcze chassis ofc) do takiej konstrukcji.

ps.2 tak wiem, że marshall jedzie środkiem ;) niemniej chciałbym usłyszeć jak brzmi ta legenda i wyrobić sobie własną opinie. Wszystko chciałbym zrobić na osobnych płytkach (tj. końcówka, czysty,przester) żeby móc później ewentualnie wymienić niepasujący mi premp i zamienić innym.

a oto i moje dzieło: (proszę sie nie śmiać :) )

http://img181.imageshack.us/img181/2093 ... 003vy3.jpg
pozdrawiam,
Paweł
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: painlust »

To odemnie się nie dowiesz... brzydze się PCB... jak z resztą 90% forumowiczów... Może pozostałe 10% Ci pomoże....
pierwszy

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: pierwszy »

:arrow: painlust nie przesadzaj, jest wiecej niz 10% na tym forum.

:arrow: Wicker
Dopoki nie zdradzisz jakim programem chcesz to pcb tworzyc trudno bedzie o pomoc.
Awatar użytkownika
szalony
moderator
Posty: 1863
Rejestracja: wt, 14 sierpnia 2007, 14:15
Lokalizacja: Kraków/Zielona Góra

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: szalony »

Ja się na gitarowcach nie znam, tu na pewno pomogą bardziej doświadczeni, ale mam jedną uwagę - radę na przyszłość ;)

Nie rysuj tak:

Obrazek

Może to i poprawnie, ale jak to zobaczy jakiś gość który zajmuje się w.cz (albo np. ja), to niechybnie pomyśli,że te pojemności są do środkowego przewodu (w sumie trzy okładki), albo że to jakiś dziwny kondensator przepustowy ;)

Sorry za wtrącenie nie na temat ;)

Niniejszym witam nowego kolegę :twisted:
Senza mai stancià nè mai rifiatà
Cumbattenti d'onore di Santa Libertà
Parechji sò spariti à o fior' di l'età
Surghjent'è acque linde di lu fium'unità
pierwszy

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: pierwszy »

Tak, to jest kondensator przepustowy :D co prawda wartosc troche nietypowa jak na taki element.
Awatar użytkownika
Wicker
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1325
Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: Wicker »

przepraszam za błąd w rysunku, następnym razem nie będę już tak malować :)
co do programów, na kompie mam gdzieś Eagle i KiCada, ale obsługa ich to już zupełnie inna bajka.... Myślałem przez chwile żeby rozrysować sobie wszystko dokładnie markerem a następnie przerysować na płytkę (robie zazwyczaj płytki używając korektora a potem do kwasu, już parę tak wytrawiłem i efekt był bardzo dobry) ale w postaci elektronicznej będzie dokładniejsze no i może komuś sie jeszcze przyda ;)

Myślałem o następującym montażu lamp: pcb bezpośrednio pod podstawkami na lampy, w miejscach gdzie są lampy zaznaczone na pcb powycinać otwory i poprowadzić krótkie kable do podstawek, tak jak tu:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/ ... cokol0.jpg

Skoro już tu jestem to zadam jedno pytanie, chodzi o reduktor mocy (15W-18W to może być za dużo to pogrywania se wieczorkiem <w nocy> żeby nie pobudzić sąsiadów :), na stronie toma widziałem ciekawe sposoby redukcji mocy przy pomocy dobieranie odpowiednich rezystorów od katod do masy, dało by się takie coś zastosować w przypadku automatycznego biasu, tak jak w moim początkowym zamyśle ? (ewentualnie bias można zrobić też i stały)
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/ ... ervar1.gif
pozdrawiam,
Paweł
pierwszy

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: pierwszy »

Wicker pisze: co do programów, na kompie mam gdzieś Eagle i KiCada, ale obsługa ich to już zupełnie inna bajka....
To ja niestety nie pomoge Ci, probowalem kiedys cos rysowac w Eaglu, ale jak to powiedziec zeby uzytkownicy tegoz programu sie nie obrazili na mnie,
jest to bardzo skromny program o ograniczonych mozliwosciach.
Awatar użytkownika
Wicker
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1325
Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: Wicker »

heh, to może pomysł z markerem nie był taki zły :)
pozdrawiam,
Paweł
pierwszy

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: pierwszy »

Nie ma co sie tak latwo poddac, kiedys popelnilem taki uklad na pcb
viewtopic.php?t=7054&p=62086#p62086
Staszek2
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 56
Rejestracja: sob, 28 lipca 2007, 19:10

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: Staszek2 »

Witam! Sam pomysł wydaje mi się być bardzo dobry, taka konstrukcja modułowa na płytkach PCB ma swoje zalety, jest bardzo ucząca, łatwiej jest zrozumieć zasadę i cel poszczególnych stopni, poszczególne bloki można zmieniać jak klocki lego, zastępując je innymi bez większych ponoszonych zbędnych kosztów. Można się w tedy sporo dowiedzieć, jakie przypisane zadania mają poszczególne bloki, czego można się po nich spodziewać, jakie stopnie mają znaczący wpływ na brzmienie, począwszy od samego wejścia a skończywszy na zasilaczu! Pomysł jest dobry, musisz się tylko trzymać pewnych reguł, zachować standardowe napięcia sygnałowe pomiędzy tymi blokami.
Jak chodziłem jeszcze do szkoły, to na pracach technicznych mieliśmy lekcje o budowie radia tranzystorowego, każdy ze stopni był zbudowany na takiej dużej płytce, z rozrysowanymi elementami, stały te płytki pionowo na podstawkach i każdy blok, był łączony z następnym odpowiednimi przewodami zakończonymi banankami począwszy od samej anteny ferrytowej, wzmacniacza w.Cz, heterodyny, pośredniej detektora, stopni m.cz, głośnika, aż po sam zasilacz. Po takiej obrazowej demonstracji, i przeanalizowaniu każdego bloku z osobna przez prowadzącego, każdy wyszedł w pełni uświadomiony, co, z czym, jak to działa i po co są potrzebne poszczególne bloki. Dzisiaj w szkołach wypiszą na tablicy kupę wzorów matematycznych, wykresów i albo wykujesz na blachę, albo na następnej lekcji dostaniesz pałę, a skutki tego są takie: http://forum.ep.com.pl/viewtopic.php?t=17889 uderzają w tedy na fora elektroniczne, prosząc o dorobienie lekcji za nich, bo nic z tego nie rozumieją!
Jeżeli chcesz żeby te bloki były wymienialne, to musisz na wszystkich wejściach i wyjściach zastosować listwy zaciskowe, nie tylko na barwie tonu. Jako że sama barwa tonu ma bardzo duży procentowy udział na brzmienie wzmacniacza, to proponuję samą barwę tonu zrobić też osobno, a nie razem na płytce, to jest tylko zaledwie parę oporników i kondensatorów, wiec najpraktyczniej będzie je dolutować bezpośrednio do potencjometrów, w tedy będziesz mógł podmieniać je do woli, uzyskując coraz to nowsze i ciekawsze doświadczenia brzmieniowe.
Awatar użytkownika
rufio
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 607
Rejestracja: pn, 26 listopada 2007, 19:50
Lokalizacja: Poznań

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: rufio »

Witam

Ja używam EasyPCB co prawda do układów lampowych go jeszcze nie używałem. Ale program jest darmowy i dosyć prosty w obsłudze pozwala rysować płytki dwu a może i więcej warstwowe.

Pozdrawiam.
k4be
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 546
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 22:20
Lokalizacja: Świdnica

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: k4be »

Płytki w inkscape (taki program do grafiki jakby ktoś nie wiedział ;) ), termotransfer i wychodzi całkiem ładnie. Tutaj program nie ma żadnej swobody - rysuje dokładnie to, co chce użytkownik :) Niby większa szansa na pomyłkę, ale takie mi się praktycznie nie zdarzają. Pewien problem za to sprawia projektowanie płytek do ścisłego montażu przewlekanego - prawie zawsze elementy albo lekko na siebie nachodzą albo zostają odstępy - dlatego staram się używać jak najwięcej smd :)
Awatar użytkownika
Wicker
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1325
Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: Wicker »

W akcie desperacji postanowiłem że szkoda czekać na zbawienie (płytka mi z nieba nie spadnie ;)
więc wziąłem sie do roboty-jako, że nie znam sie na tych wszystkich programach do projektowania pcb, wziąłem w dłoń długopis i kartkę i oto co udało mi sie zmalować:

http://img104.imageshack.us/img104/6603/plytkaez7.jpg

będę mieć czas, to odpalę to np. w Photoshopie i troszkę poprzerabiam, tj. gdzieniegdzie poprzycinam, wyrównam, pozaznaczam rezystory etc. i przede wszystkim zmniejszę.
Te czarne okręgi to otwory w pcb na podstawki lamp.

no i schemat: zmieniłem troszkę inwerter w stosunku do tego, co jest w 1 poście

http://img228.imageshack.us/img228/2707 ... ocygk6.jpg

oczekuje na ewentualne porady/krytykę :)

pozdrawiam
pozdrawiam,
Paweł
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11248
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: tszczesn »

Wicker pisze: będę mieć czas, to odpalę to np. w Photoshopie i troszkę poprzerabiam, tj. gdzieniegdzie poprzycinam, wyrównam, pozaznaczam rezystory etc. i przede wszystkim zmniejszę.
Ale po co się tak męczyć? Czas zużyty na poznanie podstaw Eagle jest i tak krótszy niż czas zużyty na przymuszenie Photoshopa do zrobienia czegoś do czego nie jest wymyślony.
Wicker pisze:no i schemat: zmieniłem troszkę inwerter w stosunku do tego, co jest w 1 poście
Brak podłączenie drugiego końca uzwojenia wtórnego transformatora do masy - teraz nie masz żadnego sprzężenia. No i nie rozumiem celu podawania sygnału sprzężenie zwrotnego na katody lamp odwracacza fazy.
Awatar użytkownika
SOVTEK
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 291
Rejestracja: wt, 11 grudnia 2007, 20:34
Lokalizacja: Szprotawa

Re: projekt płytek pcb do gitarowca

Post autor: SOVTEK »

Wicker pisze:W akcie desperacji postanowiłem że szkoda czekać na zbawienie (płytka mi z nieba nie spadnie ;)
więc wziąłem sie do roboty-jako, że nie znam sie na tych wszystkich programach do projektowania pcb, wziąłem w dłoń długopis i kartkę i oto co udało mi sie zmalować:

http://img104.imageshack.us/img104/6603/plytkaez7.jpg

będę mieć czas, to odpalę to np. w Photoshopie i troszkę poprzerabiam, tj. gdzieniegdzie poprzycinam, wyrównam, pozaznaczam rezystory etc. i przede wszystkim zmniejszę.
Te czarne okręgi to otwory w pcb na podstawki lamp.

no i schemat: zmieniłem troszkę inwerter w stosunku do tego, co jest w 1 poście

http://img228.imageshack.us/img228/2707 ... ocygk6.jpg

oczekuje na ewentualne porady/krytykę :)

pozdrawiam
Paweł a nie boisz sie ze płytka bedzie zaprojektowana niewłasciwie i wzmanciacz moze sie wzbudzac?