Polskie i zagraniczne odbiorniki - porównanie parametrów torów FM

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn, OTLamp, Einherjer

Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 8000
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Polskie i zagraniczne odbiorniki - porównanie parametrów torów FM

Post autor: Romekd »

Grzegorz Markowski pisze: wt, 27 października 2026, 11:23
namor pisze: ndz, 25 października 2026, 19:48 ...
Bardzo ceniłem Kenwood'a, firma która produkowała również sprzęt dla krótkofalowców, raczej wiedziała jak zrobić dobry tuner FM.
...
I produkuje nadal.
Większość znanych i renomowanych japońskich firm, które w poprzednim wieku produkowały rewelacyjne radiotelefony i transceivery dla krótkofalowców funkcjonuje nadal i ma się świetnie. Kenwood nie produkuje już co prawda oddzielnych tunerów FM, jak to robił wcześniej, ale nadal produkuje doskonałe radiotelefony i inny sprzęt telekomunikacyjny, będąc jednym z liderów podobnie jak inni znani producenci, firmy takie jak ICOM czy Yaesu Musen Co., Ltd.. Z tego co sobie przypominam, Kenwood nadal produkuje radioodtwarzacze i inne zaawansowane (cyfrowe) systemy multimedialne do samochodów.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5696
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Polskie i zagraniczne odbiorniki - porównanie parametrów torów FM

Post autor: AZ12 »

Witam
Romekd pisze: wt, 27 października 2026, 11:49Z tego co sobie przypominam, Kenwood nadal produkuje radioodtwarzacze i inne zaawansowane (cyfrowe) systemy multimedialne do samochodów.
W tym słynny wielokanałowy wzmacniacz do samochodowych systemów nagłośnieniowych o oznaczeniu zaczynającym się na KAC... :lol: Myślę, że ta marka jest mniej znana w porównaniu do Pioneer, Sony, Panasonic.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 8000
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Polskie i zagraniczne odbiorniki - porównanie parametrów torów FM

Post autor: Romekd »

AZ12 pisze: wt, 27 października 2026, 12:28 Witam
Romekd pisze: wt, 27 października 2026, 11:49Z tego co sobie przypominam, Kenwood nadal produkuje radioodtwarzacze i inne zaawansowane (cyfrowe) systemy multimedialne do samochodów.
W tym słynny wielokanałowy wzmacniacz do samochodowych systemów nagłośnieniowych o oznaczeniu zaczynającym się na KAC... :lol: Myślę, że ta marka jest mniej znana w porównaniu do Pioneer, Sony, Panasonic.
To mnie w ogóle nie dziwi, gdyż nazwę Kenwood na pewno kojarzą wszyscy starsi krótkofalowcy, podobnie jak pozostałe japońskie firmy, które w poprzedniej wypowiedzi wymieniłem. Ciekaw jestem czy Ty słyszałeś wcześniej np. o firmie Yaesu (z kolegami dysponowaliśmy ich doskonałej jakości sprzętami łączności w radioklubie, już w latach 80.)?

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Nieliniowy
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 356
Rejestracja: czw, 14 maja 2020, 00:15
Lokalizacja: Silicon Forest

Re: Polskie i zagraniczne odbiorniki - porównanie parametrów torów FM

Post autor: Nieliniowy »

Romekd pisze: pn, 26 października 2026, 12:31 Czołem.
Bardzo dziękuję za odpowiedzi. W tym wpisie poruszę kwestie szerokości pasma przenoszenia, jakie zapewniały tory wzmacniaczy p.cz. w wysokich modelach tunerów radiowych. Osobiście spotkałem się z urządzeniami, które miały możliwość przełączania pasam przenoszenia p.cz. między dwoma wartościami, ale miałem też okazję sprawdzać najdroższe, flagowe modele tunerów, które umożliwiały odbiór stacji radiowych z trzema szerokościami pasma przenoszenia wzmacniaczy p.cz. Nazwane one były: "WIDE" (najszersze, zwykle mające szerokość z przedziału od 240...300 kHz), "NARROW" (wąskie, ok..150...180 kHz) oraz "SUPER NARROW" lub "ULTRA NARROW" (najwęższe). Pierwsza szerokość umożliwia doskonały odbiór lokalnych, silnych stacji, których poziom sygnału na wyjściu anteny jest stosunkowo duży. Tego typu szerokość i charakterystyka zapewnia najmniejsze zniekształcenia THD (często nawet mniejsze niż 0,01%) oraz idealną separację kanałów stereo (często powyżej 60 dB). W tym trybie filtry mają (lub kiedyś miały) bardzo płaską charakterystykę amplitudową i fazową w odpowiednim do doskonałego odbioru paśmie przepustowym. Tryb "NARROW" (wąski) stanowił "złoty środek", przy którym zniekształcenia THD lekko rosły (ale niewiele rosły, gdyż moje niemłode uszy już tego nie obserwowały), a separacja stereo spadała do 40...50 dB (to i tak wynik lepszy, niż ten, którymi dysonowały polskie odbiorniki i tunery UKF klasy Hi-Fi), ale poprawiała się selektywność i odporność na inne mocne stacje, odległe od słuchanej o 300...400 kHz. Tryb najwęższy (szerokość przenoszenia wzmacniacza p.cz. ok. 80...110 kHz) umożliwiał odbiór stacji odległych, czyli "DX-ów", oraz znakomite "wycinanie" stacji pobliskich. Ten tryb zapewniał ekstremalnie dużą selektywność, która dla stacji oddalonych pod względem częstotliwości o 250...300 kHz, a nawet o jedynie 200 kHz potrafiła być wyższa od 80...90 dB... Niestety wiązało się to z dalszym wzrostem zniekształceń THD, często do wartości 0,5...1% (mniej więcej takich, jakie zapewniały starsze dekodery STEREO firmy CEMI) oraz drastyczny spadek separacji kanałów dla odbioru stereo (niekiedy, dla bardzo słabych stacji, tuner automatycznie przełączał się w tryb mono lub przechodził w tryb "High Blend", który redukował separację kanałów dla wyższych częstotliwości pasma akustycznego. Działo się tak z powodu okrojonego pasma przenoszenia toru p.cz., przez co pasmo było zbyt wąskie dla przeniesienia pełnego sygnału MPX z podnośną 38 kHz, ale za to czułość odbiornika była najwyższa.
Wśród falowych modeli z tego okresu można wymienić np. japońskie tunery Onkyo Grand Interia T-9090 (T-9090 II), jeden z najbardziej znanych systemów "Automated Queue System", który automatycznie wybierał jedno z trzech pasm: Wide, Narrow lub Super Narrow, Sony ST-S730ES oraz ST-S770ES i ST-S800ES - flagowe modele serii ES posiadały trójstopniową regulację IF Band (Wide / Narrow / Super Narrow), realizowaną na precyzyjnie selekcjonowanych filtrach piezoceramicznych Murata. Również tunery firmy Kenwood typu KT-1100SG i KT-3300D stanowiły wybitne konstrukcje, które także pozwalały zmieniać szerokość pasma przenoszenia wzmacniaczy p.cz. w trzech zakresach, optymalizując tor pod kątem zniekształceń THD, separacji kanałów lub czułości odbiornika.

Pozdrawiam
Romek
Przy odbiorze stereo, teoretycznie dało by się dekodować L-P jednowstęgowo, kończąc pasmo MPX na 38kHz. Ciekawe czy wycinanie górnej wstęgi, powyżej 38kHz poprawia odbiór stereo dalekich stacji.. Raczej nie widziałem filtrów ceramicznych na tak niskie częstotliwości. Ale gdyby tak podbić/ pomieszać MPX do pasma 455kHz i użyć filtrów do standardowej P.CZ. kto wie.. do tego demodulator typowo krótkofalarski kołowy na diodach. Jak szaleć to szaleć.

Fajny jest ten wątek, więcej się czyta niż odpowiada. Nie oceniajcie poziomu zainteresowania po liczbie postów.
U mnie cały czas robię drobne modyfikacje. Skala cyfrowa już na chodzie. W Głowicy podrasowany mieszacz. Większa amplituda heterodyny poprawiła trochę czułość. Zmieniłem polaryzację mieszacza, tak żeby dławik od pośredniej był pomiędzy bazę a rezystory polaryzacji. Mniejsze tłumienie na wejściu... Nic przełomowego ale cieszy.
traxman
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 226
Rejestracja: wt, 13 stycznia 2026, 06:36

Re: Polskie i zagraniczne odbiorniki - porównanie parametrów torów FM

Post autor: traxman »

Pytanie nieco z boku tematu, używaliście przy odbiorze FM układów redukcji szumów, np: na LM1894?

Dużo słuchałem radia, jak jeszcze dało się go słuchać, teraz tylko radio online. Przerobiłem nasze rodzime i własne konstrukcje oparte o przerobione moduły fonii TV i wysępione z serwisów głowice GFE, po drodze tuner MT8/86 i Audio Video (numerów nie pamiętam, ale poskładałem całą tą wieże z wyjątkiem zegara), wszystko to kręciło się wokół UL1242,1200/UL1621, całe to grzebanie po latach zostało zakończone zakupem Akai AT-56, który to wszystko przyćmił. Chociaż nie był to jakiś topowy model, po prostu solidne zaprojektowane urządzenie i pierwsze w posiadaniu, które miało dwie szerokości pasma p.cz.
Jedyne czego nie próbowałem to tuner na ostatnich opracowaniach Philipsa czyli TDA1576/1578. Dzisiaj już nie potrafię wskazać sensu budowy tunera, i skupiłem się na własnym CD. A gdy potrzebuje posłuchać radia np na wyjeździe to mam małego Tecsuna 760. Wstyd się tylko przyznać, że to wszystkie konstrukcje powstały, gdy miałem tylko miernik uniwersalny i mały litewski oscyloskop, dzisiaj mam trzy analizatory widma, dwa generatory w.cz - tylko chęci brakuje - więc Was podziwiam i śledzę wątek z zainteresowaniem.
Awatar użytkownika
Nieliniowy
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 356
Rejestracja: czw, 14 maja 2020, 00:15
Lokalizacja: Silicon Forest

Re: Polskie i zagraniczne odbiorniki - porównanie parametrów torów FM

Post autor: Nieliniowy »

Podrasowana wersja w akcji : https://www.youtube.com/watch?v=GAZHH8ynbi0
Przy jednej stacji pod koniec włączyłem stereo, ale jest jeden głośnik :lol: