Tylko czy sygnał 1 kHz z karty dźwiękowej smartfona będzie miał wystarczająco niski poziom THD do pomiarów. Analogowe generatory mogą mieć mniejszy poziom zniekształceń...Michal_Pol pisze: śr, 4 czerwca 2025, 08:39a sygnał 1k możesz "wycisnąć" choćby ze smartfona. Nawet jeśli to 8bitowy oscyloskop to spokojnie różnice 50db w widmie zauważysz.
6C33C SE od podstaw
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 5479
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: 6C33C SE od podstaw
Witam
Ratujmy stare tranzystory!
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2679
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: 6C33C SE od podstaw
Będzie mieć THD rzędy wielkości niższe niż sam wzmacniacz i też lepsze niż wiele analogowych generatorów.
-
- 125...249 postów
- Posty: 128
- Rejestracja: ndz, 25 października 2009, 20:59
Re: 6C33C SE od podstaw
Poniżej kompletny zasilacz dla wzmacniacza na diabełkach. Uruchomiony, działa. W zasadzie uniwersalny zasilacz do układów lampowych, z możliwością regulacji 2x Ug- (0 do -130V), tu ograniczę od -60V do -130, żeby przypadkiem nie palić bezpieczników. Ua do 500mA, na tyle pozwoli transformator i dławik.
Ua stopnia mocy ma nadmiar napięcia, pewnie zastosuję dodatkowy filtr RC (50-100om+470uF) dla każdej 6C33C, ale to już w obudowie z lampami wzmacniacza.
Wskaźniki otrzymają napięcie rzędu 1-2V z rezystora w katodzie 6c33C, zostaną skalibrowane wg oznaczeń na obudowie, środek będzie wskazywał żądane 200mA prądu anodowego.
Ua stopnia mocy ma nadmiar napięcia, pewnie zastosuję dodatkowy filtr RC (50-100om+470uF) dla każdej 6C33C, ale to już w obudowie z lampami wzmacniacza.
Wskaźniki otrzymają napięcie rzędu 1-2V z rezystora w katodzie 6c33C, zostaną skalibrowane wg oznaczeń na obudowie, środek będzie wskazywał żądane 200mA prądu anodowego.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4015
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: 6C33C SE od podstaw
Jeśli ma być prostownik półprzewodnikowy, to można przed dławikiem dać 470u.
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 5479
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: 6C33C SE od podstaw
Witam
Zwiększenie pojemności da większe odkształcenie pobieranego prądu i może zwiększyć nagrzewanie się transformatora.Marek7HBV pisze: ndz, 8 czerwca 2025, 13:18Jeśli ma być prostownik półprzewodnikowy, to można przed dławikiem dać 470u.
Ratujmy stare tranzystory!
-
- moderator
- Posty: 7101
- Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
- Lokalizacja: Zawiercie
Re: 6C33C SE od podstaw
Czołem.
Pozdrawiam
Romek
To jest standard, więc trzeba znać parametry transformatora, by ocenić ewentualne ryzyko jego przegrzewania się. Za to zbyt mała pojemność pierwszego kondensatora spowoduje obniżenie się napięcia na drugim kondensatorze filtru i zapewni niższe napięcie zasilania lampy końcowej, pracującej w klasie A ze stosunkowo dużym prądem. Pojemność 47 μF w filtrze anodowym jest jak na obecne czasy wartością bardzo niską i przy wyborze takiej wartości należałoby sprawdzić czy ten malutki kondensatorek wytrzyma składową zmienną prądu i np. nie eksploduje lub warunki jego pracy nie spowodują radykalnego spadku jego żywotności...
Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ Ω μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
-
- 625...1249 postów
- Posty: 748
- Rejestracja: ndz, 24 lipca 2022, 15:06
Re: 6C33C SE od podstaw
To prawda. Często się o tym zapomina, a pierwszy kondensator filtra jest mocno obciążony składową zmienną, jeżeli prąd pobierany z zasilacza jest duży, a rezystancja przed kondensatorem niewielka.Romekd pisze: ndz, 8 czerwca 2025, 15:18 Pojemność 47 μF w filtrze anodowym jest jak na obecne czasy wartością bardzo niską i przy wyborze takiej wartości należałoby sprawdzić czy ten malutki kondensatorek wytrzyma składową zmienną prądu i np. nie eksploduje lub warunki jego pracy nie spowodują radykalnego spadku jego żywotności...
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 5479
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: 6C33C SE od podstaw
Witam ponownie
Dla odbiorników telewizyjnych produkowanych w latach 90 o ekranie o przekątnej rzędu 50 cm (21") i poborze mocy rzędu kilkudziesięciu watów stosowane były kondensatory w prostownikach zasilaczy o pojemnościach 220 μF.
Dla odbiorników telewizyjnych produkowanych w latach 90 o ekranie o przekątnej rzędu 50 cm (21") i poborze mocy rzędu kilkudziesięciu watów stosowane były kondensatory w prostownikach zasilaczy o pojemnościach 220 μF.
W kartach katalogowych tego typu elementów przeważnie podana jest dopuszczalna wartość składowej zmiennej (100 lub 120 Hz) prądu tętnień.Romekd pisze: ndz, 8 czerwca 2025, 15:18Pojemność 47 μF w filtrze anodowym jest jak na obecne czasy wartością bardzo niską i przy wyborze takiej wartości należałoby sprawdzić czy ten malutki kondensatorek wytrzyma składową zmienną prądu i np. nie eksploduje lub warunki jego pracy nie spowodują radykalnego spadku jego żywotności...
Ratujmy stare tranzystory!
-
- 125...249 postów
- Posty: 128
- Rejestracja: ndz, 25 października 2009, 20:59
Re: 6C33C SE od podstaw
Przy projektowaniu zasilacza posiłkowałem się narzędziem PSU designer, przyznaję, skupiłem się przede wszystkim na gładkim przebiegu napięcia za filtrem. Spokojnie zmieszczę 220uF w istniejącym PCB (w ostateczności wytrawię kolejny). Poniżej dwie symulacje - dla obecnego zasilacza, 47uF, oraz po zastąpieniu go 220uF. Zaznaczony wykres prądu C1, oraz napięcie na obciążeniu. Czy chodzi o dużą amplitudę prądu w C1? Przy większej pojemności C1 amplituda jest również większa, więc większy kondensator chyba "ciężej" pracuje? Oba wykresy przy obciążeniu max., 0.5A.
pozdrawiam. Mikołaj.
pozdrawiam. Mikołaj.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 125...249 postów
- Posty: 128
- Rejestracja: ndz, 25 października 2009, 20:59
Re: 6C33C SE od podstaw
po włączeniu opcji soft-start zmienia się skala na osi prądu; wtedy widać wręcz, że prąd na c1 w zasadzie nie zmienia się przy zmianie pojemności z 47 na 470 uF. Amplituda w obu przypadkach wynosi ok 2,4A.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2679
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: 6C33C SE od podstaw
Nie tyle chodzi o rozruch, co pracę ciągłą. Jak sam zauważyłeś prąd tętnień będzie podobny dla obu pojemności (co nie jest zaskakujące), ale gabarytowo większy kondensator będzie zwykle miał większy dopuszczalny prąd, mniejszy ESR, słowem lepiej zniesie pracę w takich warunkach, co odbije się na jego żywotności.
-
- 125...249 postów
- Posty: 128
- Rejestracja: ndz, 25 października 2009, 20:59
Re: 6C33C SE od podstaw
prąd tętnień C1 jest ten sam dla obu pojemności, ale napięcie tętnień to 10V vs 60V przy 470uF vs 47uF, więc rzeczywiście moc wydzielana zdecydowanie większa przy małej pojemności. Co wobec tego w razie prostownika lampowego, gdzie pierwsza pojemność musi być <10uF, a prąd duży? jakaś kombinacja połączenia kilku kondensatorów?
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4015
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: 6C33C SE od podstaw
W rozwiązaniu tradycyjnym dławik miałby masę połowy zasilającego, a kondensatory nie dałoby się policzyć na palcach jednej rękikofan777 pisze: ndz, 8 czerwca 2025, 22:44 prąd tętnień C1 jest ten sam dla obu pojemności, ale napięcie tętnień to 10V vs 60V przy 470uF vs 47uF, więc rzeczywiście moc wydzielana zdecydowanie większa przy małej pojemności. Co wobec tego w razie prostownika lampowego, gdzie pierwsza pojemność musi być <10uF, a prąd duży? jakaś kombinacja połączenia kilku kondensatorów?


-
- 625...1249 postów
- Posty: 748
- Rejestracja: ndz, 24 lipca 2022, 15:06
Re: 6C33C SE od podstaw
Prostownik lampowy ma sporą rezystancję wewnętrzną i wydaje mi się, że to w dużej mierze ratuje sytuację.kofan777 pisze: ndz, 8 czerwca 2025, 22:44 Co wobec tego w razie prostownika lampowego, gdzie pierwsza pojemność musi być <10uF, a prąd duży? jakaś kombinacja połączenia kilku kondensatorów?
A swoją drogą przy pojemnościach poniżej 10uF można się pokusić o zastosowanie kondensatora stałego rodem z audiofilskich zwrotnic głośnikowych. Zazwyczaj są to kondensatory na 400V lub 630V, a z pojemnością 6,8uF, 8,2uF albo 10uF nie powinno być kłopotu.
-
- moderator
- Posty: 7101
- Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
- Lokalizacja: Zawiercie
Re: 6C33C SE od podstaw
Czołem.
Oczywiście są produkowane specjalne kondensatory polipropylenowe, mogące pracować z prądami bardzo wysokimi, gdyż ich wewnętrzna ESR może wynosić np. 3 mΩ, jak np. dwóch kondensatorów o pojemności aż 100 μF/500 V ze zdjęcia poniżej.
Pozdrawiam
Romek
A jaka jest wartość RMS prądu kondensatora. Kondensatory elektrolityczne o pojemności 47 μF/400 V dopuszczają przepływ prądu składowej zmiennej (wartość RMS) do kilkuset miliamperów, np. Samwha serii RD wytrzymuje do 242 mA, Panasonic ED-A może tolerować 252 mA, Panasonic EE-A 354 mA, Vishay DCcomponents serii 056/056 PSM-SI wytrzymuje 500 mA, podobnie jak Nichicon UCY. Kondensatory elektrolityczne o większej pojemności mają znacznie wyższe dopuszczalne wartości RMS składowej zmiennej i 220 μF/400 V pewnej firmy wytrzymuje 1,5 A, 330 μF/400 V 1,85 A, a 470 μF/400 V nawet 2,4 A.kofan777 pisze: ndz, 8 czerwca 2025, 20:22 po włączeniu opcji soft-start zmienia się skala na osi prądu; wtedy widać wręcz, że prąd na c1 w zasadzie nie zmienia się przy zmianie pojemności z 47 na 470 uF. Amplituda w obu przypadkach wynosi ok 2,4A.
Oczywiście są produkowane specjalne kondensatory polipropylenowe, mogące pracować z prądami bardzo wysokimi, gdyż ich wewnętrzna ESR może wynosić np. 3 mΩ, jak np. dwóch kondensatorów o pojemności aż 100 μF/500 V ze zdjęcia poniżej.
Pozdrawiam
Romek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
α β Σ Φ Ω μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .