Wyrób lamp elektronowych w Polsce-reaktywacja

[Alek]

Łączenie to nie udaje się prawdopodobnie wskutek nieprawidłowego nagrzewania talerzyka. Na razie nie mam sposobu na ominięcie tej trudności. Dlatego pozostawiam ją póki co, ćwicząc się w zgrzewaniu elektrod.

Jakie są parametry takiej lampy? Na razie trudno powiedzieć. Tu jednak otwiera się mała furteczka: Jeśli wykorzystać przepusty, takie jakie są w sondzie SJW2/M to mógłbym zgrzać siatkę o określonych wymiarach, wyciąć anodę oraz sporządzić katodę wolframową i po ustaleniu żądanych odległości międzyelektrodowych tak sporzadzoną "lampę" próbną gruntownie przetestować na stanowisku próżniowym.
Oznacza to niestety koniecznosć poświęcenia cennej uszczelki miedzianej.
Warto byłoby wtedy dołożyć wziernik celem określenia w miarę dokładnie temperatury katody, ale to nie warunek.

Program testów z taką próbną konstrukcją lampy mógby obejmować:
-zbadanie prądu jonowego i elektronowego lampy w zakresie ciśnień 10^-3...5*10^-6 Tr, przy ustalonych Ua, Us ( 2 konfiguracje: a)Us<0, Ua>0 b)Us>0, Ua<). Byłaby to praca lampy w układzie próżniomierza jonizacyjnego.
-zbadanie przebiegu charakterystyk Ia=f(Us) oraz Ia=f(Ua), Ua>0 dla ciśnień: 10^-3 Tr, 10^-4 Tr , 10^-5 Tr, 3...5*10^-6 Tr
-zbadanie, czy lampa może pracować w układzie generatora lub wzmacniacza.

[MalKontent]

Ależ ona jest śliczna!

No po prostu słodka jest

Nie dziwię Ci się, że chciałbyś taką ślicznotkę jednak pozbawić powietrza i obmierzyć

[Alek]

Rozważam też w takim zestawie próby z katodami tlenkowymi, ale to już w terminie późniejszym.

[Alek]

Słowo się rzekło... Oto próbna trioda metalowa.

[Alek]

Eksperyment uznaję za totalną porażkę. Po przyłożeniu 180V do anody i spięciu siatki z katodą popłynął prąd 0,25mA. Zmiana napięcia żarzenia nie zmieniała już tego natężenia. Zmiana potencjału siatki (udzielanie potencjału ujemnego siatce) miała wpływ- nachylenie wynosiło około 0,05 mA/V, zatem nieprzyzwoicie mało. Udzielenie dodatniego potencjału siatce (1-9V) nie zmieniło drastycznie prądu anodowego, który osiągał 0,3mA.
Praca lampy w układzie diody (siatka jako anoda) wypadała pomyślnie. Prąd anodowy osiągał powyżej 5 mA.
Lampa sprawdziła się za to jako prózniomierz. Udzielono siatce napięcia +180V, anodzie (kolektorze jonów) -18V. Prąd elektronowy ustalono na 3 mA. W tych warunkach przy ciśnieniu 1*10^-4 tr popłynął prąd 2 uA, przy ciśnieniu 2*10^-4 Tr było to 4uA, zaś przy 3*10^-4 Tr było to już 6 uA.
Czułość takiej lampy jako sondy jonizacyjnej wyniosła zatem około 7 uA/ mTr*mA , to jest 3 razy mniejsza czułość niż dla sondy SJW2.

Wnioski, które płyną z tych eksperymentów są następujące:
Muszę pożegnać się już z płaskim układem elektrod. Nie ma on sensu, gdyż katoda ma tylko nikły ułamek swej wydajności teoretycznej.
Muszę zmniejszać odlegosć katoda- siatka, gdyż przyczyną tak małego prądu anodowego jest zapewne zbyt duży przechwyt.

Dodatkowo przy pracy lampy można było zauważyć zachodząca gwałtownie desorpcję gazów. Żarzenie włączono, gdy ciśnienie spadło do 10^-5 Tr. Włączenie katody spowodowało tak gwałtowną desorpcję, że ciśnienie wzroslo ponad 10^-4 Tr, powodujac załączenie blokady nadmiarowej próżniomierza. Po krótkim czasie próżnia zaczęła się jednak poprawiać. Można było zauważyć następnie mniej intensywną desorpcję z siatki i anody wskutek bombardowania eletronowego. Cisnienie wzrosło z 8*10^-6 Tr do około 5*10^-5 Tr. Po pewnym czasie pracy lampy próżnia się poprawiła i wyniosła 2,5*10^-6 Tr. Ta obserwacja wskazuje, że ewentualne szklane lampy będą wymagać długiego pompowania, przekraczajacego prawdopodobnie godzinę czasu. Pompowanie powinno być połączone z silnym bombardowaniem elektronowym i raczej będzie zalecane rozpylenie getteru.

[MalKontent]

Rany Julek, Alek, chyba trochę przesadziłeś z tym pierwszym zdaniem...

Chyba nie była to totalna porażka, skoro trioda działała Ci jako trioda przecież, sterowana napięciem ujemnym siatki A że nachylenie małe, prąd mizerny i elektrody odgazowują się jak głupie - no to było do przewidzenia chyba?

Ja tu widzę szklankę w połowie pełną

[Andrzej Molicki]

Alku trudno mi na podstawie fotki ocenić odległości elektrod od siebie ale sądzę że napięcie anodowe jakiego użyłeś było za małe sądzę że koło 800v to jakiś prąd powinien popłynąć.

[jakosek]

Musisz się jeszcze pokusić o piec do odgazowywania metali Tylko gdzie Ty to wszystko pomieścisz w tym swoim mieszkanku?

Anoda wokół katody to chyba nie aż taki problem? Kilka postów temu dałeś temu przykład. Problemem może byś jedynie mocowanie elektrod w przestrzeni. Może czas pomyśleć nad technologią mostków mikowych

Nie przejmuj się porażkami, od pół roku obserwuję twoje postępowania i jestem pełen podziwu dla postępów jakich dokonałeś.


BTW. Co to za talerzyk? Jakiś metalowy...

[Alek]

Niezmordowanie drążę temat dalej.
Ten "talerzyk" to typowy kołnierz 79 (ruski, nienormatywny) z przepustami. Stosowano takie w sondach jonizacyjnych SJW2/M. Ponieważ posiada on 7 przepustów jest bardzo dogodny do eksperymentowania. Detale można najzwyczajniej przykręcić do przepustów.

Tym razem zestawiłem triodę cylindryczną. Średnica anody 2 cm.
Długość katody 5 cm, średnica 0,12 mm. Odległość siatka-katoda około 2...3 mm. Skok siatki ok 3...4mm. Możliwe, że będzie małe nachylenie (rzadkie oczka). Trzeba będzie spróbować.

[Alek]

Udało się zbadać parametry tak uzyskanej triody. Przy Ua=180V Ia=0,8mA (można było jeszcze podżarzyć i prąd zwiększyć), przy Us=0V.
S=0,1mA/V.
Niestety, katoda padła. Winny był prawdopodbnie zbyt twardy wspornik i być może dosć nagła desorpcja gazów (mniej prawdopodobne, gdyż p<=10^-5 Tr) i próżniomierz nie wskazał skoku ciśnienia).
Eksperyment uważam za udany, choć nie do końca wykonany.

Dalsze konstrukcje tego typu nie będą mogły być jednak badane w ten sposób jak dotychczas. Za każdym razem bowiem trzeba zakładać miedzianą uszczelkę na kołnierz "79". Jest to kołnierz nienormatywny, ruski. Przy umiejętnym obchodzeniu się uszczelka starcza na 3-4 razy.
Prawdopodobny koszt uszczelki -kilkanaście zł i chyba trzeba by było robić na zamówienie.

Być może StaszekS byłby skłonny wyszukać na rosyjskich stronach, czy knie sprzedają takich uszczelek

[jakosek]

Noo taka już mi się bardziej podoba I do tego działała

Do katody trzeba by zastosować sprężynkę napinającą delikatnie, bo chyba jest dość cztywno zamocowana.

Wszyscy czekamy na szklaną wersję tej triody z pokazanym żarzeniem w mroku...

[amator]

Witam.

Za każdym razem bowiem trzeba zakładać miedzianą uszczelkę na kołnierz "79". Jest to kołnierz nienormatywny, ruski. Przy umiejętnym obchodzeniu się uszczelka starcza na 3-4 razy.
Prawdopodobny koszt uszczelki -kilkanaście zł i chyba trzeba by było robić na zamówienie.

Alku, jeśli mógłbyś, zamieść w miarę dokładne zdjęcie lub jeszcze lepiej rysunek techn. tej uszczelki. Nie chcę zapeszać, ale może wspólnymi siłami jakoś udałoby się dorobić kilka sztuk.

Pozdrawiam

[jakosek]

Zastanawiałem się też nad tą uszczelką. Na rynku pewnie cośtam by się znalazło ale wszystko rozbija się o odgazowanie metalu w celu zapewnienia próżnioszczelności

[Alek]

Postaram się zamieścić. Cieszę się, że jest odzew. Odgazowanie nie byłoby tu tak krytycznym zagadnieniem, bowiem lampa próbna pracuje na pompie. Zatem desorbowane gazy byłby szybko usuwane przez pompę dyfuzyjną .

[Alek]

Zagadnienie uszczelek poznał już dość dokładnie MalKontent. Zapoznam z tym zagadnieniem teraz całe forum.

Uszczelki uszczelniają tzw. złącze nożowe. Chodzi o to, podczas zakręcania śrub po obwodzie kołnierza noże obu łączonych części wrzynają się się w dość miekką uszczelkę miedzianą. Z tego względu uszczelki się zużywają i jak już pisałem- przy umiejętnym użytkowaniu wystarczają na ok 3 razy.

Średnica zewnętrzna uszczelki wynosi 56 mm, wewnętrzna zaś 46 mm. Grubość miedzi 2,5mm. Na fotografiach uszczelka nie używana oraz zużyta.

Dysponując takimi uszczelkami można by było juz powoli myśleć o poważniejszych próbach z katodami tlenkowymi i innych.