Dobór napieć dla EL34 w Orange Mk2

[Marek7HBV]

A jak Kolega mierzył u siebie aż dwoma miernikami to wszystko się zgadzało?Po prostu błąd miernika. M.

[Menryk]

Przyznaję, że już wyregulowałam multimetr i oba czyli też analog. UM4a pokazują 236V w sieci.
Ostatnio mierzyłem jednym miernikiem i było Uwe 236 a Uwyj 9.5V.

Teraz jak wiem jak są połączone sekcje sprawdzę jeszcze raz wszystko od nowa.

[Menryk]

Jednak się nie wyjaśniło.
Ten schemat to nie jest jednak od Regenta 60.
Ma 3 sekcje przylutowane do 4 końcówek.

Ja mam 4 końcówki i 8 drutów przylutowanych do tych 4 końcówek.
Czyli 4 sekcje, ale jak połączone?

[kubafant]

Dysponując omomierzem to chyba nie problem to ustalić?

[Menryk]

kubafant
Od tego zaczynałem a jednak nie jest to takie proste.
Opory są rzędu poniżej błędu multimetru.
Na zakresie 200 ohm wg mojej wiedzy to różnice w oporze uzwojeń były ok. 0.1-0.5 ohma.
I miernik nie wykazuje odróżnialnych różnić.
O analogowym UM4a nie wspomnę.

Opór całego czyli 2x uzwojenia 2.6 ohm.
Opór połówki czyli pojedynczego to 1.3 ohm.
Błąd miernika ok. 2 ohm

Już się wszystko wyjaśniło w temacie "Jak podłączyć trafo wyjściowe do Regent 60".
4 sekcje połączone po 2 równolegle a potem szeregowo

I domyślam się, że powiesz żebym wyrzucić mojego multimetrowego rupiecia i kupił nowy.
Pewnie tak.
A używa się tego co się ma.

[kubafant]

I domyślam się, że powiesz żebym wyrzucić mojego multimetrowego rupiecia i kupił nowy.
Pewnie tak.
A używa się tego co się ma.

Nic takiego bym nie powiedział.

A co do używania tego, co się ma. Oczywiście. Ja używam sprzętu przeważnie z lat 60, mam tylko dwa nielampowe mierniki. To są dopiero rupiecie, powiedziałbym jakiś nowoczesny elektronik.
Mam i chiński "multimetr" za 8 zł, z Auchan. Ktoś zapyta: po co? Czasami szkoda dobrego miernika, zwłaszcza jako miliamperomierz (chyba każdy spalił co najmniej jeden).

Co do pomiaru małych oporności. Z całym szacunkiem, ale to nie powinno stanowić najmniejszego problemu dla osoby, która zna się na elektronice na tyle, żeby się zabierać za lampowe wzmacniacze. Z przyrządów pomiarowych wystarczy do tego li tylko woltomierz, a chcąc być dokładniejszym - woltomierz i amperomierz.

Cieszę się, że udało się już rozwikłać zagadkę transformatora.

Pozdrawiam

[Menryk]

Dzięki kubafant za dobre słowo.
Jak mnie ochrzaniłeś za zbyt dużą ilość nowych tematów (jak powiedziałeś, że zaśmiecam forum pierdołami) to spodziewałbym się właśnie takiej.
Wybaczam ci.

Rozumiem, że sprzęty masz po tacie lub dziadku.

Gdy piszesz o woltomierzu i amperomierzu to absolutnie stosuję te metody.
I oczywiście nie stanowi najmniejszego problemu.
Zastosowałem ją, ale w zły sposób gdy zdawało mi się, że mierzę Raa a to było Z uzwojenia i równoległego opornika.
Odnosiłem się do Twojej uwagi nt omomierza czego też próbowałem i chyba na tej podstawie te 3 odczepy uznałem za 4, 8 i 16 ohm.

Mam UM4a i nim mierzę prądy, multimetr taki sobie i jeszcze jeden miernik analogowy ale to bliżej zabawki.

No to się dogadaliśmy.

Dalej walczę z kolejnością umasienia, ale to w innym temacie.

[kubafant]

Dzięki kubafant za dobre słowo.
Jak mnie ochrzaniłeś za zbyt dużą ilość nowych tematów (jak powiedziałeś, że zaśmiecam forum pierdołami) to spodziewałbym się właśnie takiej.
Wybaczam ci.

Nie pozwalaj sobie.

Zwróciłem ci uwagę, że zakładanie czterech tematów dotyczących jednego urządzenia, w przeciągu kilku godzin jeden od drugiego to zaśmiecanie forum i mogę to powtórzyć, bo tak jest.

Rozumiem, że sprzęty masz po tacie lub dziadku.

Ani jednej rzeczy nie odziedziczyłem. Wszystko co mam, co do jednej rzeczy kupiłem wyszukując okazji, za własne pieniądze.

Gdy piszesz o woltomierzu i amperomierzu to absolutnie stosuję te metody.
I oczywiście nie stanowi najmniejszego problemu.
Zastosowałem ją, ale w zły sposób gdy zdawało mi się, że mierzę Raa a to było Z uzwojenia i równoległego opornika.
Odnosiłem się do Twojej uwagi nt omomierza czego też próbowałem i chyba na tej podstawie te 3 odczepy uznałem za 4, 8 i 16 ohm.

Mam UM4a i nim mierzę prądy, multimetr taki sobie i jeszcze jeden miernik analogowy ale to bliżej zabawki.

Do takich zabaw jak ten wzmacniacz wystarczy aż nadto. Więc skoro masz woltomierz i miliamperomierz to czemu piszesz, że nie możesz zmierzyć małych oporów uzwojeń, bo co - automatyczny omomierz w multimetrze nie może to już się w ogóle nie da?

[Boguś]

Do mierzenia małych oporności można sobie za przysłowiowe grosze kupić mostek thomsona.
Ja sobie kiedyś kupiłem za parę zł czeski mostek Omega III a potem znowu okazyjnie nasz rodzimy TMT-5 do bardzo małych oporności
( zakres od 500μΩ do 6Ω) Ktoś może powiedzieć a na co ci to ? Jeść pić nie prosi a już się przydał np. do nawijania spalonych ceweczek drutem oporowym w mierniku lamp BM 215

[Menryk]

Menryk pisze:
KTÓRY WARIANT WYBRAĆ z tych 3 z katalogu?

Kubafant pisze:
Tam są dwa warianty, dla napięcia zasilania 400 V i 425 V. To, co wziąłeś za trzeci wariant to po prostu zbiór informacji o parametrach pracy końcówki w stanie spoczynkowym.
Napięcie zasilania nie jest krytyczne, zwłaszcza że to nie jest HIFI, więc lekkie niedopasowanie nie zaszkodzi. Żeby jednak wybrać którąś z dwóch opcji podanych w katalogu musisz znać impedancję obciążenia jaką nakłada na lampy transformator głośnikowy obciążony głośnikiem o znamionowej impedancji. Innymi słowy czy ma on 3,4 k, czy 4 k, czy ile tam sobie chcesz. I na tej podstawie dopiero można mówić o optymalnym punkcie pracy.

Kubafant proszę, aby mi wyjaśnił co o tu chodzi.
Bo nadal mam wątpliwości.

Napisałeś, że ten 3 wariant jest w stanie spoczynku.
Ale przecież ja ustalam napięcia w stanie spoczynku.
Czy to znaczy, że jeśli ja ustalę w spoczynku napięcia 425/420 dla Rg2 1000 i BIAS -38 to po włączeniu i dla Raa 3.4 k napięcia się ustalą na 425/400 a przy Raa 4 k na 400/375 ?

Co ilustrują te 2 warianty dla 425/400 i 400/375 gdzie widać jest spadek 25V na transformatorze jak przypuszczam?


W jaki sposób robisz cytat wraz z napisem X pisze:

pozdrawiam
Menryk

[Marek7HBV]

To nie tak.Wracając do pierwszej tabelki z punktami pracy w/g Philipsa,to 1.Napięcie zasilacza =425V/napięcie na anodzie =420V obniżone o spadek napięcia spowodowany przepływem prądu spoczynkowego przez rezystencję drutu uzwojenia transformatora w punkcie pracy lampy przy mocy wyjściowej=0.Pozostałe dwa przypadki odnoszą się do różnego napięcia zasilania=425V/400V i uzyskiwanej mocy wyjściowej 55W/45W.To że uwzględniają spadek napięcia na rezystencji drutu uzwojenia jest konieczne,bo każdy może sobie nawinąć transformator drutem jaki ma pod ręką i szkalować Philipsa że uzyskuje inna moc wyjściową niż tenże podał.A tak ogólnie,trzeba pamiętać że napięcia zasilania zmieniają się nie tylko w zależności od zmian napięcia sieci ale także od zmian poboru prądu przez stopień mocy.Powoduje to że pytanie,,czy mogę zastosować transformator wyjściowy przystosowany w/g producenta do 3.4k w miejsce wyliczonego np.3.2k lub 3.6k,, jest bez sensu.No chyba że robimy super precyzyjny,dopracowany w każdym szczególe układ-ale wtedy 400V=400V,zawsze! M.

[painlust]

Może właduję się między wódkę a zakąskę ale jeżeli już mówimy o parametrze Raa to w jakim wzmacniaczu (marka/model) na 2xEL34 (może być też na 6L6) transformator wyjściowy ma Raa=6k6?

[kubafant]

painlust, z tego co wiem to jest to typowa wartość pod ultralinear przy napięciu anodowym 425/400 V, tyczy się 6L6 z całą rodziną oraz EL34.

Menryk,
Jest dokładnie tak jak napisał Kolega Marek7HBV. Pierwsza kolumna pokazuje jakie wartości spoczynkowe przyjmuje proponowany układ bez podania sygnału (moc wyjściowa 0 W), potem masz kolumnę z parametrami przy maksymalnej mocy w tym samym ustawieniu oraz trzecią kolumnę, z parametrami przy pełnej mocy dla jeszcze innych ustawień (inne napięcia, inne Ra).

Pozdrawiam

[painlust]

Mam trafo o Raa 6k6 bez UL, a więc gdzieś jednak może ono pracować w typowym zastosowaniu gitarowym. Ja wiem, że mogę zapewne go użyć jako 3k3 z mniejszymi impedancjami ale...

[kubafant]

Jesteś pewien, że nie było tak pomyślane?

Menryk, cytujesz w ten sposób, że klikasz na symbol cudzysłowu umieszczony w prawym górnym rogu wypowiedzi, którą chcesz zacytować. Wówczas wyświetla się czyja to wypowiedź oraz kiedy została wysłana.