RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lampach

[Marcin K.]

Nie ma czegoś takiego jak "jeszcze sprawny", albo jest dobry albo nie, elektronika choć analogowa to odpowiada na pytania tak lub nie (czyli 0 albo 1).
Lampa AZ21 nie będzie tutaj problemem lecz coś dalej. Jeśli stwierdziłeś, że trafo nie grzeje się bez AZ21 to oznacza to tyle, że nie było napięcia anodowego w odbiorniku a samo żarzenie nie powoduje problemów. Dlatego też trzeba szukać czegoś dalej.
Wymień w końcu te stare kondensatorki ze smołą i po robocie! Pewno masz kajś jakiś upływ i zwiększył się pobór prądu z zasilacza co powoduje zaś grzanie się trafa. W ten sposób obciążasz znacznie AZ21 a radził bym uważać bo to lampa niezbyt łatwo dostępna jak już się dowiedziałeś...
Powodzenia! Nie ma na co czekać!
PS. Kup sobie jakąś książkę z zakresu napraw lampowej elektroniki (jakąś wiekową) i poczytaj, potrzebujesz troszkę więcej wiedzy z tego zakresu...

[ns-PoltergeisT]

mam urwany kabel od trafo w miejscu gdzie jest przełącznik napięcia.... no to teraz muszę główkowac gdzie to było wczepione. Delikatne te druciki. Możliwe że przez to nie mam dźwięku. ledwo to wypatrzyłem taki jest cieniutki.

[Marcin K.]

Popatrz na schemat, kabelek od przełącznika napięć trafa zasilającego nie ma nic do jakości dźwięku... Kolego, uczymy się podstaw elektroniki Niestety ale tego Ci brakuje Stosuj się do zaleceń kolegów a radio zagra.

[ns-PoltergeisT]

Sory widze widzę. widocznie teraz mi się urwało. Bo przecież jakbym miał urwany kabel od zasilania to przeciez radio by nie działało

Musze poszukać sobie jakiś materiał odnośnie oznaczeń starych kondensatorów i rezystorów.
mam 5 sztuk smolaczy 0-1MF 700V i 1000V ale jeden megafarad to duża jednostka. Zgodziłmym się jesli byłby to 10nF itp. może jutro wstawię fotkę smołaków. Zabiegany troche jestem robie 10 rzeczy na raz stąd czasami za szybko piszę zanim pomyślę. a teraz jeszcze do szpitala musze jechać. życie.

[g.marciniak]

0-1MF - co to za jednostka? Na pewno nie megafarad. Jeśli już to mikrofarad. W tym wypadku chodzi o pojemność zapewne 0,1uF - czyli 100nF. Stosuj takie oznaczenia, a będzie łatwiej nam wszystkim.

[ns-PoltergeisT]

OK
Zamówiłem sobie brakujące kondensatory i będe miał wszystko co potrzeba.

A oto zdjęcie kondensatorów które poszły w wycinkę w pierwszym rzucie :
http://poltergeist.eu.interii.pl/smolaki.jpg

W radiu pod saszką zostało mi jeszcze 5 sztuk. Najgorzej będzie wyglądała zabawa przy wymianie jednego 20 000pF i 4szt papierowo-smołowe 100pF - podpięte są przy gniazdach lamp.
Będę musiał chyba odlutować trochę rzeczy żeby dobrać się do środka bo ścisk jest na "zapałkę"

[OTLamp]

Tylko po co? W tym radiu jest maksymalnie 5 sztuk krytycznych kondensatorów, z czego w 3 sztukach trzeba usunąć upływność (wymienić, włączyć w szereg współczesny o kilkakrotnie większej pojemności lub zregenerować), a w dwóch pozostałych tylko w razie potrzeby. Reszty nie trzeba ruszać.

[ns-PoltergeisT]

OTLamp :
Biorąc pod uwagę to, że nie jestem biegły w tych tematach to na początek chcę wymienić wszystkie kondensatory 100nF , 10nF - 22nF aby sprawdzić czy wszystko będzie w porządku i sprawdzić czy trafo nadal będzie się grzało (kondensatorki 100pF zostawiam w spokoju).
Jeśli okaże się ,że nie będzie skoków temperatur to metodą eliminacji dojdę , który kondensator ma upływy a który sprawny i będę mógł z powrotem go wlutować. Tak szybciej załapię o co kaman.

Pozdrawiam

[g.marciniak]

No cóż... Tym sposobem bez sensu naruszysz pół radia co będzie brzydko wyglądać i w ogóle... Wrzucam schemat, gdzie masz zaznaczone kondensatory, które upływności mieć nie powinny, ponieważ będą powodować przeciążenia. Oczywiście żadne nie powinny mieć znaczącej upływności, ale te pracują przy napięciu anodowym.

[ns-PoltergeisT]

Grzebałem teraz w tym wszystkim i jeszcze raz przejrzałem.

może po kolei.

Po włączeniu lampa az21 ma dość mocne żarzenie na samej górze widełek a EBL21 wydaje się działać prawidłowo.

Główne trafo się nie grzeje wszystko spada na ten opornik 70om. Na powyższym schemacie jest on podczepiony pod (-) elektrolitu 16uF+16uF / 450v.

Elektrolit ten zastąpiłem wcześniej dwoma 22+22uF /450v w tubie gdzie minus dałem "wspólny" a wyprowadziłem dwa (+) według oznaczeń poprzedniego kondensatora.

kilka Smolaków 10-22nf zastąpiłem poliestrowymi metalizowanymi 12nF i 24nF 400v

Kondensator 0,5uF zastapiłem MKP 0,47uF 400V
Kondensator 10nF zastąpiłem MKP 0,10uF 400V (radio wtedy grało tylko trafo sie pociło)

później wygrzebałem 10 000pF i dałem w 10nF a 0,10uF zabrałem na podmiankę 0,1uF (tak jak powinno być) , który był wpięty pod masę.
Obok niego jest drugi koleżka 0,1uF który również zastąpiłem takim samym kondensatorem i wlutowałem w masę.
I od tego momentu ani dźwieku ani nic + siódme poty.

Sprawdziłem również głośnik - buczeć po cichutku buczy i drga (tak jakby fali radio nie łapało i wzmacniacz nie działał) ale są luzy na cewce przy trafo głośnikowym i lekko nabiera temperatury.

To nie zmienia faktu że AZ21 powoduje skok temperatury i smolenie się na oporniku.
Poczekam chyba do środy na jeszcze 2 kondensatory bo gdzieś zawieruszyłem i wymienię wg starych na takie same wartości.

[g.marciniak]

Akurat wartość kondensatora nie ma wpływu na obciążenie zasilacza. Po prostu coś źle podłączyłeś. Może zaznacz na schemacie co zrobiłeś?

[ns-PoltergeisT]

http://poltergeist.eu.interii.pl/schg.jpg

biegły w schematach nie jestem trudno oporniki rozczytać ale zaznaczyłem w którym miejscu mam problem.
( nie wiem w którym miejscu na schemacie jest potencjometr oraz jakie oznaczenia odnoszą się do symboli IT oraz 2T) Podejrzewam, że 2T to 22nF a IT to 0,1uF

1 .Więc na pewno co wcześniej ruszyłem i radio działało to kondensator przy trafo na czerwono (10T) 10 000pF zamieniony na nowy.

2. Wymieniony elektrolit 2x16uF.

3. Wymieniony kondensator 0,5uF który minus ma do potencjometru trudno mi go na schemacie odszukać dlatego powiem po chłopsku.

W praktyce to wygląda tak 5 nóżka(patrząc od dołu) EBL21-> 0,3om-> 75om ->0,5uF i potencjometr

4.Wymieniłem 22nF. przy ECH21->0,3om -> kondensator 22nf(to chyba ten bez oznaczeń) dalej leci taki opancerzony przewód do potencjometru.

5. 22nF wymieniony Ech21 -> kondensator -> 0,3om. i 4 nóżka ebl21 (może to ten wspomniany 2T)

Wiem ,że moja wiedza nie jest powalająca ale tak to już jest jak się nie zna wszystkich oznaczeń. Piszę z biegu dlatego proszę o wyrozumiałość. Może jutro dokładnie napiszę co z czym i jakie nóżki w lampach wtedy będzie łatwiej. Boje się czyścić oznaczenia oporników bo wszystko schodzi. Przewaznie lekko zeskrobuję gumiasty osad.

zółte kółko to opornik który się grzeje. - trafo działa normalnie EBL21 również prawidłowo. AZ21 w górnej partii widełek ma silne żarzenie.
Ciągle się uczę

[Marcin K.]

Sprawdź napięcia na obu ECH21 i EBL-ce. Ważne są napięcia na anodach, siatkach drugich i w przypadku heptody również S2+4... Numery nóżek nie potrzebne, schemat jest tak zrobiony że widać wszystko jak na dłoni.

[g.marciniak]

A co to woltomierz i amperomierz wiesz? Jak tak to pomierzyć, nikt nie wywróży gdzie usterka. 1T to 1nF.

[ns-PoltergeisT]

Woltomierz posiadam tylko nie znam się aż tak na lampach. Znalazłem dokładniejszy opis cokołów ECH i EBL itp. przyda mi się. (trochę czytania)

Mam chyba namierzony problem grzania się opornika i az21.

Przypadek chciał ,że po wymianie kondensatorów i poprawieniu lutów na pozostałych oraz sprawdzeniu czy nie pomyliłem przewodów od kondensatorów delektując się oparami cyny:)" nie zauważyłem jak ułamały mi się 2 przewody żółty i czarny idące od trafa głównego do trafa od głośnika.
Uruchomiłem radio zadowolony ,że wszystko w porządku, lampy ładnie się świeciły były ciepłe można było w rękę złapać a poprzednio prawie skóra zostawała na AZ. Po chwili załapałem że przecież głosnik nie ma reakcji i tu niespodzianka - patrzę i są 2 zwisy.

Odszukam zdjęcie , kiedyś robiłem fotke trafo i zobaczę w które piny były wlutowane (nie znam na pamięć). Kilka razy mi się te badziewne przewody urywały lub łamały. Muszę wymienić wszystkie na jakieś elastyczne kabelki. Akurat mam pęk od zasilacza ATX.

Jeśli wlutuję gdzie trzeba głośnik zabuczy i radio będzie nadal się grzało to chyba będzie trzeba zacząć sprawdzać głośnik cewkę i transformator głośnikowy.

A co do mierzenia napięcia w lampach to wolę najpierw coś poczytać o żarówach. Bo jeszcze źle przyłożę a radia i miernika szkoda.

Przylutuję co trzeba i dam znać.