Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

Rozumiem ze chodzi Ci o prowadzenie masy, szynę i łączenie w jednym punkcie. Myślę że trzymanie się ważnych podstawowych zasad przyniesie skutki. Jeśli nie, to nauczę się więcej :P
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: przemak »

Na pewno sie nauczysz, bo masz dodatkowo generator ;)
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

Postanowiłem owe ustrojstwo podłączyć do wzmacniacza. Okazało się, że wyskalowanie wyświetlanego obrazu odbywa się poprzez regulację głośności. Nie widać efektu kiedy gra cicho, a głośno jest słabo wyświetlany.
Jak zwiększyć czułość układu??
Na schemacie jest adnotacja, aby dobrać wartości elementów Ca i Cb. Czy ma to wpływ akurat na czułość??
Ponadto podczas regulacji głośności w okolicy połowy (rzadko tak rozkręcam wzmacniacz) zaczyna "śnieżyc" dźwięk.
Może to oznacza przeciążenie zasilacza anodowego?
Coś nie tak z lampami??

Link do źródła
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... lm/Amp.htm
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: slawekmod »

W swoim wzmacniaczu zrobiłem tak że pomiar poziomu robię przed potencjometrem głośności. W moim przypadku to lampy 6E1P (EM80). W układzie jest jeden tranzystor, podwajacz napięcia na diodach no i lampa 6E1P. Ciebi będzie interesował tylko stopień tranzystorowy będący niejako buforem pomiędzy torem audio a wskaźnikiem. W pomiarze przed potencjometrem głośności będziesz miał cały czas wykres na ekranie, w pomiarze za potencjometrem wielkość wskazań będzie uzależniona od poziomu głosu.

PS: nie wiem jakie jest potrzebne napięcie odchylania w tej lampie ale może się okazać że jeden tranzystor nie wystarczy.
W linku w Twojej stopce jasno wynika że sygnał pobierany jest z anody lampy mocy wiec rzeczą oczywistą jest że im więcej "pary" w głośnik tym wskazania większe.

EDIT: poczytaj tu, jest opisany lampowy i tranzystorowy wzmacniacz Y http://ep.com.pl/files/3802.pdf
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

Witam.
Tak, będę musiał pokombinować coś z takim dodatkowym wzmocnieniem.
Efekt jak najbardziej zgodnie z oczekiwaniami.
Jak radziliście, prawdopodobnie kondenstatory zmienię na 4 x 0.68uF.
Link do filmu:
https://youtu.be/db3rdFYscwU
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: przemak »

Tak sobie myślę, że to co teraz jest, to jest całkowicie bezużyteczne, a prosta przeróbka (upraszczająca całość) zrobiłaby z tego goniometr, czyli też ładnie wyglądające coś i przynajmniej coś pokazujące i w dodatku naturalnie przystosowane do okrągłego ekranu ;) Coś takiego, bez miernika korelacji, same figury Lissajous:
http://youtu.be/b8EuTX4jrg4
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: Piotr »

Też uważam, że podstawa czasu w takim urządzeniu nie ma sensu.
Szczerze mówiąc zdarza mi się wpatrywać czasem w oscyloskop wpięty na XY do wzmacniacza przy dobrej muzyce :)
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: przemak »

Piotr pisze:Też uważam, że podstawa czasu w takim urządzeniu nie ma sensu.
Szczerze mówiąc zdarza mi się wpatrywać czasem w oscyloskop wpięty na XY do wzmacniacza przy dobrej muzyce :)
No właśnie, a goniometr od razu można przekręcić nie trzeba patrzeć bokiem ;)
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

OK. Jakie modyfikacje w moim układzie trzeba zrobić aby uzyskać ów obraz? Czy sygnał z anody wystarczy bez wzmocnienia do wysterowania?
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 767
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: atom1477 »

Mógł byś zamieścić cały finalny schemat.
Bo inaczej ciężko Ci odpowiadać na pytania.
I ponazywaj elementy (R1, R2, R3, itd.).
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

podłaczenie zasilania audioscope.gif
Wszystko dokładnie tak jak na tym schemacie. Oznaczone Ca=Cb dobrałem 47nF.

Generalnie rzecz biorąc, wszystkie magiczne oczka typu EM... itp. też nie pakazują nic wyskalowanego. Nawet VU metery ludzie sobie montują bo analogowa wzkazówka porusza się w "rytm" muzyki, a nawet nie mają rzeczywistych wskazań.

Tak czy inaczej chciałbym, aby taki właśnie układ urozmaicił mój zestaw i cieszył moje oko :wink:
przemak pisze:prosta przeróbka (upraszczająca całość) zrobiłaby z tego goniometr, czyli też ładnie wyglądające coś i przynajmniej coś pokazujące i w dodatku naturalnie przystosowane do okrągłego ekranu Coś takiego, bez miernika korelacji, same figury Lissajous:


Rozumiem że w mojej lampowej wersji da się uzyskać taki efekt.
Piotr pisze:Też uważam, że podstawa czasu w takim urządzeniu nie ma sensu.
Jak się jej pozbyć?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: przemak »

C6 do anody lampy drugiego kanału, cała elektronika generatora won, lampa przekręcona o 45 stopni, zrobione ;)
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

przemak pisze:C6 do anody lampy drugiego kanału
Rozumiem :D
przemak pisze:cała elektronika generatora won,
Nie rozumiem :D
przemak pisze: lampa przekręcona o 45 stopni
Rozumiem :D
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 767
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: atom1477 »

W goniometrze nie ma generatora.
Obie osie są wysterowywane przez kanały audio.
Dlatego:
cała elektronika generatora won
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
sebass
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 333
Rejestracja: wt, 13 października 2015, 14:03
Lokalizacja: Pionki

Re: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

Post autor: sebass »

To krótko, co dokładnie mam wywalić? Jak będzie wyglądał schemat bez generatora?
Wracając do wysterowania, czy organizować dodatkowy wzmacniacz, (wzmacniacze sygnału jeśli na to być goniometr)?