6p6s (6v6) od czego ta powloka wewnatrz lampy

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
MartensEleven
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 60
Rejestracja: wt, 9 sierpnia 2005, 10:28
Lokalizacja: Wrocław/Rybnik

Post autor: MartensEleven »

Witam

Ta metalizacja, która w różnych lampach jest bardziej srebrnawa lub bardziej czarna to nic innego jak napylony od wewnątrz bańki BAR który pełni rolę pochłaniacza (tzw. getter) resztek gazów w próżni lampy. Im więcej gazów pochłania, tym bardziej czernieje.

pozdrawiam ;-)
Lepiej wiedzieć że się myśli, niż myśleć że się wie.
Alek

Post autor: Alek »

Szanowny przedmówco-tu nie chodzi o pochłanaicz gazów.
sbf
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 44
Rejestracja: śr, 13 kwietnia 2005, 11:59

Post autor: sbf »

Poza tym raczej nie czernieje a staje sie "mleczny" ;)
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Re: Nie! Tylko nie...

Post autor: ZoltAn »

WLODZIMIERZ FURKA pisze: Jak Kolega będzie ... Włodzimierz
Nie :!: Tylko nie "kolega" :!: :!: :!:

Nienawidzę tego określenia - za bardzo kojarzy mi się z niektórymi mocno nadętymi i wielce utytułowanymi personami z pracy "kolegującymi" (ale nie "się z...") wszystkich wkoło - ale zarazem traktujących i spoglądających na zwykłych ludzi jak na wróble na chodniku ... :?

Po prostu: Andrzej albo ZoltAn -jak Ci wygodniej :wink:

Te śmieszne 6N17B wysyłaj śmiało - nie będzie mnie w domu tylko przez cztery dnie (od 11 do 15 sierpnia).

Pozdrowienia. ZoltAn
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
Alek

Post autor: Alek »

Trochę odejdę od tematu i wtrącę małą dygresję. Mam kolegę, który śląc do mnie listy na kopercie zawsze dopisuje Tow. :) Rózni listonosze się trafiają i niektorzy mają taką oto minkę podczas wręczania mi listu: ":shock: " Tak więc ten "kolega" to nic strasznego Andrzeju :D
OTLamp

Post autor: OTLamp »

sbf pisze: UZUPELNIENIE:
Jeszcze raz poaptrzylem na ta lampe... JEdnak wystepuje chyab polaczenie! NA tym "krazku" (Zapomnialem terminu jakim sie ta czec okresla) ktory trzyma wszystkie elementy lampy, sa wyprowadzone od wewnatrz 3 blaczki zawiniete na zewnatrz, tak ze przy wkladaniu lampy do banki, opieraja sie one o ta warstwe (i to one ja zarysowaly)
W "normalnych" lampach, nie widzialem czegos pdobnego, po prostu ten krazek mial "wypustki" ktore to trzymaly wszystko sztywno w bance.
A z czym to połączenie ma być? Z mostkiem mikowym?
Obejrzyj np. 6П45C, 6C33C:


Pozdrawiam
Załączniki
sov-6p45c.JPG
sov-6p45c.JPG (5.91 KiB) Przejrzano 996 razy
u-6C33C.jpg
u-6C33C.jpg (28.88 KiB) Przejrzano 987 razy
Ostatnio zmieniony wt, 9 sierpnia 2005, 20:59 przez OTLamp, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3908
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: gsmok »

skorek pisze:A może to czernienie bańki miało tylko ukryć jej "bebechy" ?, i nie było stosowane w żadnym wyższym celu.
No chyba, że przy okazji miało poprawić dodatkowo czyjeś doznania estetyczne :)
Mnie też to przyszło do głowy. Może nie we wszystkich lampach - ale nie wykluczałbym tego.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Piroman1024
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 611
Rejestracja: czw, 15 lipca 2004, 06:03
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Post autor: Piroman1024 »

Jeżeli chodzi o polepszenie odprowadzania ciepła przez napylenie czegos tam na bańkę to czemu nie robiono w ten sposób:
Podczas odpompowywania powietrza z bańki można by ją nagrzać w środkowej części tak aby szkło nieco zassało i przykleiło się do anody - myśle ze anoda mogła by oddać parę wat więcej przy tej samej konstrukcji, a proces znacznie prostrzy od napylania?
"Mathematics is the language of nature"
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6893
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Witam.
Piroman1024 pisze:Podczas odpompowywania powietrza z bańki można by ją nagrzać w środkowej części tak aby szkło nieco zassało i przykleiło się do anody - myśle ze anoda mogła by oddać parę wat więcej przy tej samej konstrukcji, a proces znacznie prostrzy od napylania?
Jest to nierealne, choćby z powodu istnienia różnych współczynników rozszerzalności cieplnej materiału anody i szkła. Miałem kiedyś lampę z zassanym do środka balonem. Po nagrzaniu się anody szkło, które do niej przylegało pękło.

Pozdrawiam,
Romek.
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Piroman1024
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 611
Rejestracja: czw, 15 lipca 2004, 06:03
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Post autor: Piroman1024 »

A no tak - myslałem że przy stosunkowo wolnym nagrzewniu anody podczas włączenia i cienkoscienności szkła bańki nie nastapi takie zjawisko.

Wziołem sobie ostatatnio szczątki z 6C33C i nagrzałem kawałek szkła bańki nad palnikiem kuchenki i je trochę powyginałem.
Że to był eksperyment naukowy i trochę mi się dłuzył czas oczekiwania na wynik(ręka mnie zaczeła boleć) postanowiłem wsadzić ten kawałek szkła pod kran i nic - trochę posyczało i to wszystko.
Uznałem więc że szkło z jakiego sa robiene lampy jest bardzo odporne i wytrzyma takie naprężenia bez problemu.
"Mathematics is the language of nature"
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6893
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

OTLamp pisze:Wydaje mi się, że gdyby warstwa grafitowa miała służyć polepszeniu chłodzenia lampy, stosowana by była wyłącznie w lampach końcowych, tymczasem wiele lamp "napięciowych" posiada taką warstwę (np. AF7), nawet lampy przemiany ją mają. Czyżby wspomaganie chłodzenia było im aż tak potrzebne? :wink:
A zastanawiałeś się może, po co w tych lampach (np. AF7) stosuje się po wewnętrznej stronie szkła ciemną, matową powłokę, skoro na zewnątrz lampa i tak pokryta jest specjalna metaliczną powłoką, która doskonale ekranuje elektrycznie i chroni wnętrze lampy przed światłem? Po co te dwie warstwy jednocześnie? Mnie nasuwa się jedno przypuszczenie: zewnętrzna powłoka ekranująca jest błyszcząca, przez co działając jak lustro i odbijając promieniowanie podczerwone z powrotem do wnętrza lampy zdecydowanie pogarsza jej chłodzenie (podobne zjawisko występuje w termosie), ale dzięki zastosowaniu na wewnętrznej powierzchni szkła drugiej, ciemnej i matowej powłoki, która dobrze pochłania promieniowanie podczerwone udało się nieco poprawić warunki chłodzenia lampy. Wewnętrzna powłoka nie wpływa na temperaturę balona lampy AF7, a jedynie zmniejsza temperaturę znajdujących się wewnątrz elementów. Może to bzdura, ale w jakimś tam stopniu wydaje mi się to prawdopodobne :wink: .

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
OTLamp

Post autor: OTLamp »

Romekd pisze: A zastanawiałeś się może, po co w tych lampach (np. AF7) stosuje się po wewnętrznej stronie szkła ciemną, matową powłokę, skoro na zewnątrz lampa i tak pokryta jest specjalna metaliczną powłoką, która doskonale ekranuje elektrycznie i chroni wnętrze lampy przed światłem? Po co te dwie warstwy jednocześnie? Mnie nasuwa się jedno przypuszczenie: zewnętrzna powłoka ekranująca jest błyszcząca, przez co działając jak lustro i odbijając promieniowanie podczerwone z powrotem do wnętrza lampy zdecydowanie pogarsza jej chłodzenie (podobne zjawisko występuje w termosie), ale dzięki zastosowaniu na wewnętrznej powierzchni szkła drugiej, ciemnej i matowej powłoki, która dobrze pochłania promieniowanie podczerwone udało się nieco poprawić warunki chłodzenia lampy. Wewnętrzna powłoka nie wpływa na temperaturę balona lampy AF7, a jedynie zmniejsza temperaturę znajdujących się wewnątrz elementów. Może to bzdura, ale w jakimś tam stopniu wydaje mi się to prawdopodobne :wink: .
Zastanawiałem się i rzeczywiście to może mieć sens, ale dlaczego w takim razie kombinowano(by) z dwiema powłokami, skoro sprawę załatwiłaby jedna zewnętrzna grafitowa metalizacja? Owszem, są takie lampy (mam taką AB2, widziałem też taką AF3), ale jest ich znacznie mniej. Gdyby ktoś posiadał grafitową AF3/7 lub inną, to warto by sprawdzić czy mają one wewnętrzna powłokę grafitową (ach gdybym miał, bez wahania bym ją poświecił, sprawdzę jednak tą AB2, choć wersja ze zwykłą metalizacją też nie posiada wewnętrznej powłoki grafitowej). Grafitową metalizację posiadają za to późniejsze lampy serii stalowej i nie mają wewnętrznej powłoki grafitowej. Ciekawy jest też fakt, że lampy serii czerwonej nie mają wewnętrznej powłoki grafitowej, a metalizacja od wewnątrz jest złota.

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony czw, 11 sierpnia 2005, 21:17 przez OTLamp, łącznie zmieniany 1 raz.
Alek

Post autor: Alek »

Tu przypomina mi się nieco folia NRC. Jest na niej napisane, że chcąc być ogrzanym należy sreberkiem otulić się do wewnątrz, zaś złotkiem na zewnątrz. Przy pożarze odwrotnie-sreberkiem na zewnątrz.

Jeśli chodzi o powłokę grafitową to może znaczenie mieć fakt, ze ma ona jednak jakaś sporą oporność i działanie ekranujące nie jest tak dobre jak sreberka. Może też chodzić o ścieralność.
Alek

Post autor: Alek »

Może odpowiedź kryłaby się po dotarciu po nitce do kłębka- po przesydiowaniu elemntu docelowego, opisanym w poniższym odnośniku do odnośnika.
Załączniki
odnośnik do odnośnika.jpg
odnośnik do odnośnika.jpg (28.08 KiB) Przejrzano 990 razy
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Zajrzę więc ...

Post autor: ZoltAn »

Alek pisze:Może odpowiedź kryłaby się po dotarciu po nitce do kłębka - po przesdiowaniu elementu docelowego, opisanym w poniższym odnośniku do odnośnika.
... do uczelnianej biblioteki (ale dopiero we wrześniu - teraz nieczynna), możliwe, że mają Funkschau (to było czasopismo DDR, więc napewno sprowadzali).
Jak będzie - zeskanuję artykuł i wrzucę na Triodę.

Niestet, nie "szprecham po dojczemu" więc odczyta to zapewne osoba znająca mowę sąsiadów :wink:

Pzdr. ZoltAn
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
ODPOWIEDZ