Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6891
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: Romekd »

dolphin123 pisze:I to jest chyba najlepszy argument. Skoro rezystor nie kosztuje prawie nic, to czemu by go nie wstawić...
Tu chyba szczególne "podziękowania" powinienem przekazać firmie Philips.. Musiałem klientom odkupić dwie wieże z odtwarzaczami CD, gdyż po dwóch tygodniach stania na półce i, jak mi się wydawało, bardzo ostrożnym odkurzeniu, sprzęt nadawał się już tylko do śmietnika (kondensator, chyba 4700 uF, rozładował się z ok 40 V do obwodów 5 V /zasilanie procesorów, układów scalonych odtwarzacza CD i samej głowicy laserowej/); zrobiłem zwarcie skuwką pędzla - punkty lutownicze 40 V i 5 V gniazda, na pionowo umieszczonej płytce, znajdowały się bezpośrednio obok siebie :( ). Szukając uszkodzeń w przetwornicach telewizorów tej firmy kilka razy "zgubiłem" śrubokręty - wstrząs elektryczny po dotknięciu ręką jakichś łatwo dostępnych punktów na płytce był tak silny, że na chwilę straciłem świadomość, a po ocknięciu się nie wiedziałem w którą stronę i jak daleko "pofrunęły" trzymane w ręku narzędzia... Telewizor przed naprawą przestał kilkanaście dni na regale, oczywiście nie podłączany do sieci...
krzem3 pisze:Zmontowana płytka wyprostowanego napięcia żarzenia +6,3V dla lamp ECC82,z potencjałem obwodu żarzenia względem masy.
Odnoszę wrażenie, że na płytce brakuje jednego elementu, choć może się mylę. Obwody żarzenia lamp nie powinny "wisieć" w powietrzu, by nie indukowały się w nich zakłócenia mogące przedostać się z grzejników na katody lamp i dalej w tor sygnałowy. Samo podciągnięcie żarzenia wysokoomowymi rezystorami do plusa nie wystarcza. Powinien być jeszcze kondensator (mogą być dwa - elektrolityczny + stały) blokujący obwód żarzenia do masy.

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

Będzie jeszcze elektrolit 47uF od środka połączonych rezystorów do masy,wówczas zakłócenia całkowicie są zlikwidowane ,w poprzednim wzmacniaczu tak właśnie zrobiłem. Dwa rezystory to dzielnik obwodu potencjału żarzenia względem masy.

krzem3
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: Jado »

Ja jeszcze ponowię zapytanie: Czy ten układ jest zasilany ze standardowego zmiennego 6,3V (czy można go wstawić do zrealizowanego już zasilacza bez potrzeby przewijania trafa sieciowego), czy też z uzwojenia o odpowiednio wyższym napięciu uwzględniającym spadek napięcia na diodach prostownika?
Czy te diody to zwykłe czy shottky'ego?
I jak moc prądu stałego nagrzewającego katody w lampach ma się do mocy prądu zmiennego? Czy 6,3 DC nagrzeje katody bardziej niż 6,3V AC?
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Awatar użytkownika
AndrzejJ
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1642
Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: AndrzejJ »

Jado, jeśli jest 6,3V zmiennego, i chcesz wstawić prostownik i filtrację możesz to spokojnie robić bez przewijania.
Teoretycznie napięcie po wyprostowaniu: 6,3*1,41=9V - spadki napięcia na diodach, praktycznie przetestuj Najpierw na zwykłych diodach, zmierz napięcie pod obciążeniem, może być za dużo, za mało być nie powinno, jeśli za dużo odpowiedni rezystor, jeśli za mało diody schottky.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

Diody UF5408,po wyprostowaniu napięcie przeważnie jest większe jak +6,3V,korekcja napiecia rezystorem.

krzem3
Awatar użytkownika
AndrzejJ
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1642
Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: AndrzejJ »

Myślę że warto spróbować na zwykłych diodach, napięcie może być idealne bez rezystora.
Szybsze diody w prostowniku - więcej śmieci na żarzeniu i konieczny kondensator
Awatar użytkownika
Ukaniu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 831
Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
Lokalizacja: Jaktorów

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: Ukaniu »

Prostownik o wejściu pojemnościowym produkuje masę zakłóceń (włącznie z w.cz.). Pobiera pad impulsowo w szczytach sinusoidy - co zresztą już wiele razy dyskutowaliśmy.
Stąd uważam, że zasilanie lamp mocy które są zupełnie niewrażliwe na zasilanie żarzenia AC jest bez sensu, bo produkuje się w zasadzie śmieci i wymusza gorsze warunki pracy trafa sieciowego bez istotnego zysku.
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

A kto pisał o zasilaniu napięciem stałym 6,3V lamp w stopniu mocy? Żarzenie lamp EL84 będzie zasilane z osobnego uzwojenia napięciem zmiennym.

krzem3
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: Tomek Janiszewski »

krzem3 pisze: Żarzenie lamp EL84 będzie zasilane z osobnego uzwojenia napięciem zmiennym
Przy tak niewielkim wzmocnieniu jakie można uzyskać mając do dyspozycji tyle lamp ile jest podstawek (nawet stosując dwustopniowy wzmacniacz napięciowy na ECC83 plus inwerter na ECC82) to i żarzenie lamp przewdwzmacniacza prądem stałym stanowi przerost formy nad treścią. W zupełności wystarczy regulowana symetryzacja żarzenia przy użyciu potencjometru, np. rezystora drutowego RDX 100 omów 4-6W wyposażonego w przesuwną opaskę.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

Nic nowego nie odkryłeś,nie wiem czy żałujesz czterech złotych które wydałem na diody,przecież każdy tak robi jak uważa.
Potencjometr regulowany 100R będzie w układzie żarzenia dla lamp EL84.

krzem3
seler
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 288
Rejestracja: pn, 11 lipca 2011, 11:52

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: seler »

Tomek Janiszewski pisze: Przy tak niewielkim wzmocnieniu jakie można uzyskać mając do dyspozycji tyle lamp ile jest podstawek (nawet stosując dwustopniowy wzmacniacz napięciowy na ECC83 plus inwerter na ECC82) to i żarzenie lamp przewdwzmacniacza prądem stałym stanowi przerost formy nad treścią. .
Jedyny przerost formy nad treścią to twoje posty w tym temacie.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: Tomek Janiszewski »

krzem3 pisze:Nic nowego nie odkryłeś,nie wiem czy żałujesz czterech złotych które wydałem na diody,przecież każdy tak robi jak uważa.
Twoja kasa nie moja, ja tylko trochę czuję się zażenowany czytając Twoje rozterki na temat czy rezystor rozładowujący 150k w obwodzie żarzenia będzie dobry, czy tez nie. A bez tych diod (niekoszernych w układach lampowych, może jeszcze jakiś niedrogi mikrokontrolerek znalazłby jakikoliwk zastosowanie; byłoby tak trendy?) i elektrolitów problem rezystora rozładowującego by nie istniał.
Potencjometr regulowany 100R będzie w układzie żarzenia dla lamp EL84.
A miliwoltomierzem napięć przemiennych dysponujesz aby prawidłowo wyregulować symetrię dla lamp EL84, bo na ucho to masz szansę nie usłyszeć niczego? :lol: Tu wystarczyłoby symetryczne napięcie żarzenia bez regulacji (jeśli jest odczep środkowy na uzwojeniu 6,3V) lub jednostronne połączenie uzwojenia żarzenia z masą (w przeciwnym przypadku). Dopiero zastosowanie jednoprzewodowego obwodu żarzenia okazałoby się najpewniej zbyt daleko idącym uproszczeniem: z uwagi na możliwość wystąpnienia zakłocających napięć na chassis.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

Kiepsko obserwujesz moje tematy,postaraj się lepiej to zobaczysz miliwoltomierz.
Jeżeli chodzi o rezystor rozładowujący,to było tylko zapytanie,rezystor dzielnika potencjału obwodu żarzenia względem masy rozładowuje powoli elektrolity. Po trzecie,nie masz już bliższego w rodzinie do opowiadania i rozwijania swoich poematów na temat elektroniki. Żenujące staje się Twoje zachowanie i wciskanie na siłę własnych argumentów,nie myśl że jesteś najmądrzejszy na tym forum. Na Twoje zaczepki i propozycje nie myślę już odpowiadać.

krzem3
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

W oczekiwaniu na transformator sieciowy,zamontowałem elementy widoczne na panelu tylnym,dodatkowo wstawiłem gniazdo DIN do ewentualnego wykorzystania podłączenia starszego sprzętu,bez połączeń przejściowych. Mały cichy wentylator z regulacją obrotów ma zapewnić chłodzenie,jeszcze można wykonać otwory wentylacyjne w pokrywie górnej.
Transformatory głośnikowe zmieściły się na styk,więc nie można myśleć o ewentualnej wymianie na TG o lepszych parametrach.
Wymiary gabarytów TG: 80 X 50 X 70 mm,okno 50 X 40 mm. Uzwojenia: Pr. I 2500 zw.L 0,12 mm. Pr. II 2500 zw. L 0,1 mm.
Sec. III 1500 zw. L 0,1 mmm. Sec. IV 82 zw. L 1,0 mm.
Nie mam pojęcia do czego służy III sekcja,której jeden koniec jest na zewnątrz,a drugi połączony z sekcjami I i II
I i II sekcja mają po +- 498 ohm = 996 ohm,a połączenie z sekcją III = 1035 ohm.

krzem3
Załączniki
1. Zamontowane elementy na panelu tylnym.JPG
2. Gniazdo połączy moduł wzmacniacza  + zasilacz (2).JPG
3. Miejsce na TS.JPG
4. TG 2 X EL84-8ohm.JPG
dolphin123
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 936
Rejestracja: czw, 11 grudnia 2008, 21:41
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: dolphin123 »

W jakim celu umieściłeś tyle gniazd bezpiecznika?
Pozdrawiam,
Kuba
www.audio.lutuje.se
ODPOWIEDZ