Carmen usuwanie czarnych plam

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

chrzan49
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2469
Rejestracja: sob, 2 lutego 2008, 19:18

Re: Nordmende Carmen 55 - reanimacja

Post autor: chrzan49 »

Zagore.Bezpieczniejsza jest suszarka (nie opalarka).Jak nie da rady to może Skansol delikatnie.
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nordmende Carmen 55 - reanimacja

Post autor: zagore1 »

adamst_ pisze:
y cokół EM34 pasuje pod 6e5c i co trzeba przelutować aby zadziałało.??????
Cokół oktalowy - mechanicznie pasuje. żarzenie katoda i pierwsza anoda tak samo - jedna, bo drugiej nie ma - 6e5s ma pojedyncze pole wskaźnikowe.

Ekran jest na nóżce 6 zamiast 5, a siatka sterująca na 5 zamiast 4. I to wszystko co trzeba przepiąć. Ja też obecnie czekam na oczko 6e5s zamiast EM34 do mojego Grundiga 3028.

Skrzynka do Carmen wyszła Ci cudownie - zazdroszczę straszliwie :-)

W załączniku schemat - na czerwono wyprowadzenia 6e5s
Czyli kabelek z "5" dajemy na "6" z a "4" na "5" i tyle??
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Nordmende Carmen 55 - reanimacja

Post autor: KaKa »

zagore1 pisze: To moje drugie Nordmende - mam jeszcze Othello z54r pięciogłośnikowe - dwa boczne głośniczki są na oddzielnym trafo, co ma podobno dawawć efekt ambiofoni.(rzadko spotykane bo później były najwyżej czterogłośnikowe bez oddzielnego trafa)
A teraz kupiłem trzecie NORDMENDE
Ambifonia=biampling?
Pierwszy raz spotkałem się z takim określeniem. Może znawcy tematu starych radio się wypowiedzą, czy ambifonia czymś się różni od biampilngu?
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nordmende Carmen 55 - reanimacja

Post autor: zagore1 »

KaKa pisze:
zagore1 pisze: To moje drugie Nordmende - mam jeszcze Othello z54r pięciogłośnikowe - dwa boczne głośniczki są na oddzielnym trafo, co ma podobno dawawć efekt ambiofoni.(rzadko spotykane bo później były najwyżej czterogłośnikowe bez oddzielnego trafa)
A teraz kupiłem trzecie NORDMENDE
Ambifonia=biampling?
Pierwszy raz spotkałem się z takim określeniem. Może znawcy tematu starych radio się wypowiedzą, czy ambifonia czymś się różni od biampilngu?
Ambiofonia, metoda korygowania akustyki wnętrz poprzez wytworzenie sztucznego pogłosu dzięki zastosowaniu odpowiedniego systemu dodatkowych głośników, stosowaniu opóźnień sygnału itp.
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nordmende Carmen 55 - zamiana EM34 na 6E5C

Post autor: zagore1 »

adamst_ pisze:
y cokół EM34 pasuje pod 6e5c i co trzeba przelutować aby zadziałało.??????
Cokół oktalowy - mechanicznie pasuje. żarzenie katoda i pierwsza anoda tak samo - jedna, bo drugiej nie ma - 6e5s ma pojedyncze pole wskaźnikowe.

Ekran jest na nóżce 6 zamiast 5, a siatka sterująca na 5 zamiast 4. I to wszystko co trzeba przepiąć. Ja też obecnie czekam na oczko 6e5s zamiast EM34 do mojego Grundiga 3028.

Skrzynka do Carmen wyszła Ci cudownie - zazdroszczę straszliwie :-)

W załączniku schemat - na czerwono wyprowadzenia 6e5s
Wracając do interesującego mnie tematu:
Zrobiłem zdjęcie cokołu lampy EM34:
Obrazek
1. wolny
2. biały przewód
3 połączony z 5 - czerwonym opornikiem z jednym żółtym paskiem i opisany (jeśli dobrze widzę bo cyferki małe) V/2 W1M
4. biały przewód
5. czerwony przewód
5 połączony z 6 - czerwonym opornikiem z jednym żółtym paskiem i opisany (jeśli dobrze widzę bo cyferki małe) V/2 W1M
7 czarny przewód
8 połączony z 7 nieizolowanym drucikiem.
CZYLI (jeśli dobrze zrozumiałem ) czerwony przewód idzie z 5 na 6,
biały przewód z 4 na 5.
A co z tymi opornikami ???
Gdzie mają być podłączone po przelutowaniu przewodu czerwonego i białego??
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
adamst_
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 548
Rejestracja: ndz, 14 grudnia 2003, 13:39
Lokalizacja: Lubin

Re: Nordmende Carmen 55 - zamiana EM34 na 6E5C

Post autor: adamst_ »

1. wolny
2. biały przewód
3 połączony z 5 - czerwonym opornikiem z jednym żółtym paskiem i opisany (jeśli dobrze widzę bo cyferki małe) V/2 W1M
4. biały przewód
5. czerwony przewód
5 połączony z 6 - czerwonym opornikiem z jednym żółtym paskiem i opisany (jeśli dobrze widzę bo cyferki małe) V/2 W1M
7 czarny przewód
8 połączony z 7 nieizolowanym drucikiem.
CZYLI (jeśli dobrze zrozumiałem ) czerwony przewód idzie z 5 na 6,
biały przewód z 4 na 5.
A co z tymi opornikami ???
Ten opornik miedzy 5 a 6 wywalasz, a ten 3 - 5 ma być dalej podlaczony do czerwonego, czyli miedzy 3 a 6. To sa oporniki anodowe, ale 6e5s ma tylko jedna anode (na 3 nodze), wiec ten drugi nalezy wywalic. Wczoraj wykonalem identyczna operacje w moim Grundigu i oczko pieknie swieci :-D
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nordmende Carmen 55 - zamiana EM34 na 6E5C

Post autor: zagore1 »

adamst_ pisze:
1. wolny
2. biały przewód
3 połączony z 5 - czerwonym opornikiem z jednym żółtym paskiem i opisany (jeśli dobrze widzę bo cyferki małe) V/2 W1M
4. biały przewód
5. czerwony przewód
5 połączony z 6 - czerwonym opornikiem z jednym żółtym paskiem i opisany (jeśli dobrze widzę bo cyferki małe) V/2 W1M
7 czarny przewód
8 połączony z 7 nieizolowanym drucikiem.
CZYLI (jeśli dobrze zrozumiałem ) czerwony przewód idzie z 5 na 6,
biały przewód z 4 na 5.
A co z tymi opornikami ???
Ten opornik miedzy 5 a 6 wywalasz, a ten 3 - 5 ma być dalej podlaczony do czerwonego, czyli miedzy 3 a 6. To sa oporniki anodowe, ale 6e5s ma tylko jedna anode (na 3 nodze), wiec ten drugi nalezy wywalic. Wczoraj wykonalem identyczna operacje w moim Grundigu i oczko pieknie swieci :-D
Dziękuję!
Teraz tylko czekać na przesyłkę z 6E5C.
Dez tych informacji byłbym jak pijane dziecko we mgle - dla profesjonalistów są to pewnie banały a dla mnie oznacza tyle, że nie muszę nosić radia do fachowca.
Jeszcze raz dziękuję.
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Nordmende Carmen 55 - reanimacja

Post autor: KaKa »

zagore1 pisze: Ambiofonia, metoda korygowania akustyki wnętrz poprzez wytworzenie sztucznego pogłosu dzięki zastosowaniu odpowiedniego systemu dodatkowych głośników, stosowaniu opóźnień sygnału itp.
No tak. Zapomniałem o googlach :lol: . Przepraszam.
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nordmende Carmen 55 - reanimacja

Post autor: zagore1 »

KaKa pisze:
zagore1 pisze: Ambiofonia, metoda korygowania akustyki wnętrz poprzez wytworzenie sztucznego pogłosu dzięki zastosowaniu odpowiedniego systemu dodatkowych głośników, stosowaniu opóźnień sygnału itp.
No tak. Zapomniałem o googlach :lol: . Przepraszam.
Też się nad tym słowem długo zastanawiałem, nim go rozszyfrowałem :oops:
Coś na kształt ambiofoni stosowano w niektórych radioodbiornikach w latach 50' przed wprowadzeniem sygnału stereo.
Prawdę powiedziawszy wprowadzenie stereo "zabiło" finezję dzwięku jaką odznaczają się radioodbiorniki z lat 50' oznaczone 3D, posiadające układy opóźnienia dzwięku i tym podobne wynalazki sprawiające, że te radia naprawdę słucha się z przyjemnością.
Wprowadzenie sygnału stereo spowodowało to, że firmy produkujące radia "obniżyły loty" wystarczyło teraz dać do radia dwa "charczaki" i kupujący był szczęśliwy bo słyszał lewy i prawy kanał.
A stereo to dzwięk 2D ( dwuwymiarowy) w przeciwieństwie do 3D uzyskiwany m.in przez odpowiednie dobranie różnych rodzajów głośników w radiach lat 50'
Jakby nie patrzeć 3D górą!!!
Wołyń 1943. Pamiętamy!
chrzan49
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2469
Rejestracja: sob, 2 lutego 2008, 19:18

Re: Nordmende Carmen 55 - zamiana EM34 na 6E5C

Post autor: chrzan49 »

Zagore.Masz w znacznym stopniu rację.Radia z systemem 3 D grają wyśmienicie.Niestety niektóre miały głośniki wysokotonowe po bokach.w tych radiach producent przykładał sie do uzyskania max dobrego dźwięku.Z chwilą pojawienia się stereofonii wystarczyło rzeczywiście dodać "charczaki" i się sprzedawało bo nowość.CD też zabiło vinyla ale się odradza na szczęście.
Awatar użytkownika
adamst_
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 548
Rejestracja: ndz, 14 grudnia 2003, 13:39
Lokalizacja: Lubin

Re: Nordmende Carmen 55 - zamiana EM34 na 6E5C

Post autor: adamst_ »

chrzan49 pisze:Niestety niektóre miały głośniki wysokotonowe po bokach.
Zaryzykowałbym twierdzenie , że większość. Albo po bokach, albo na przednich narożnikach. Typowy układ głośników takiego monofonicznego radia 3d to niskotonowiec / szerokopasmowiec z przodu (plus ew. gwizdek piezo) i głośniki (lub zestawy) średnio-wysokotonowe po bokach. Zdaje mi się, że właśnie dzięki temu rozmieszczeniu po bokach ( i ewentualnemu włączeniu w przeciwfazie lub z różnych odczepów trafa głośnikowego ) uzyskiwano właśnie opóźnienie / przesunięcie fazowe służące do uzyskania owego efektu 3d.
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nordmende Carmen 55 - zamiana EM34 na 6E5C

Post autor: zagore1 »

adamst_ pisze:
chrzan49 pisze:Niestety niektóre miały głośniki wysokotonowe po bokach.
Zaryzykowałbym twierdzenie , że większość. Albo po bokach, albo na przednich narożnikach. Typowy układ głośników takiego monofonicznego radia 3d to niskotonowiec / szerokopasmowiec z przodu (plus ew. gwizdek piezo) i głośniki (lub zestawy) średnio-wysokotonowe po bokach. Zdaje mi się, że właśnie dzięki temu rozmieszczeniu po bokach ( i ewentualnemu włączeniu w przeciwfazie lub z różnych odczepów trafa głośnikowego ) uzyskiwano właśnie opóźnienie / przesunięcie fazowe służące do uzyskania owego efektu 3d.
Moje Othello wygląda w środku tak:
Obrazek

Obrazek

Ma on jak widać 5 głośników : potężny (30cm średnicy) nisko-średniotonowy ( o skuteczności 96dB) + superwysokotonowy dielektryczny i średnio-wysokotonowy z przodu,
oraz 2 głośniki boczne-eliptyczne średnio-wysokotonowe w układzie ambiofonicznym (dodatkowe trafko głośnikowe widoczne na zdj po prawej stronie na bocznej ściance)
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
adamst_
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 548
Rejestracja: ndz, 14 grudnia 2003, 13:39
Lokalizacja: Lubin

Re: Nordmende Carmen 55 - zamiana EM34 na 6E5C

Post autor: adamst_ »

No tu już mamy wariant "full-wypas" :-) - oprócz głośników bocznych zestawik trójdrożny z przodu. Końcówka mocy jest wspólna, czy tak jak w Beethovenie - oddzielna dla dołu i dla góry?

Grundig 3028 którego jestem szczęśliwym posiadaczem ma nieco skromniejsze wyposażenie - trzy głośniki, końcówka SE na EL84, a głośniki boczne zasilane przez prostą zwrotnicę z odczepów trafa gł. (w sumie z uzwojenia wtórnego TG odchodzą cztery kabelki do zwrotnicy składającej się z kilku cewek).

Marzy mi się właśnie jakieś radyjko w stylu tego Othella - czekam do wiosny bo na razie na giełdzie wybór mały a ceny wysokie :-/
chrzan49
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2469
Rejestracja: sob, 2 lutego 2008, 19:18

Re: Nordmende Carmen 55 - zamiana EM34 na 6E5C

Post autor: chrzan49 »

Fantastyczne rozwiązanie w Otello.Chętnie bym posłuchał zwłaszcza ulubionej 3-ki.korzystając z okazji ,zwracam się do Kolegów z prośba o pomoc.Odbudowuję "Amati".Posiadam chassis od radiowężła.Skrzynia nie miała głośników fabrycznie.Po 2 latach poszukiwań zdobyłem oryginalna skrzynkę niestety też bez głośników.Oryginalne są ze wzbudzeniem.Ostatnio udało mi się kupić 2 głośniki niskotonowe :
a.od Beethovena (o impedancji 2,7 om)
b. od AT 660 ze wzbudzeniem i oryginalnym trafem.
Jako średnio- wysokotonowy chcę zastosować głośnik od Philipsa 8 om.
Pytanie brzmi:jako rozwiązać problem czyli który zestaw wybrać i jak połączyć?
pozdrawiam Tomasz
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nordmende Carmen 55 - zamiana EM34 na 6E5C

Post autor: zagore1 »

adamst_ pisze: Końcówka mocy jest wspólna, czy tak jak w Beethovenie - oddzielna dla dołu i dla góry?
Beethoven to już inna bajka :-) Tu jest jedna końcówka mocy EL84 (tylko Nordmende Tannhaeuser ma dwie lampy EL84 i dużą moc.)

Nordmende 53'- 55' mają głowicę UKF na dwóch pojedynczych lampach EC92 , do 56' tnąc koszty :x wprowadzono jedną podwójną lampę ECC85 co spowodowało pogorszenie odbioru UKF
Wołyń 1943. Pamiętamy!