Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11252
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: tszczesn »

Atlantis pisze:Hmm... Gdzieś czytałem, że w przypadku detektora siatkowego (nie pamiętam już czy dotyczy to tylko wersji z reakcją, czy tej bez również) nie da się zrealizować ARW - potrzebny jest do tego detektor diodowy. Ktoś z was wie może coś więcej na ten temat?
Da się mieć wtedy ARW, ale przy reakcji nie ma ono sensu, bo jest zależne od siły nastawienia reakcji. Ale jak masz detektor reakcyjny na p.cz. to jest to w pełni realizowalne. Zwróć tylko uwagę, że jak stopień poprzedni jest regulowany, to jego impedancja wyjściowa też się zmienika wpływając na pracę detektora reakcyjnego.
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: fugasi »

gustaw353 pisze:Detektor katodowy daje o wiele mniejsze zniekształcenia niż det. siatkowy. Wadą jego jest mały poziom sygnału m.cz. co kompensowane jest dodatkowym stopniem (wzm. operacyjny).
Wpisana w cudzysłowie do googli fraza "detektor katodowy" daje zadziwiająco mało wyników, konkretnie: dwa. :roll:
Jeden odsyła do tego wątku, drugi do spisu treści książki T. Danowski, L. Niemcewicz "Podręczna encyklopedia radioamatora" http://www.fonar.com.pl/audio/ksiazki/d/danowski1.htm

Może ktoś napisze więcej o tym rodzaju detektora lub opublikuje jakieś materiały w postaci np. skanów?
_
Awatar użytkownika
Waldemar D.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1243
Rejestracja: pn, 12 maja 2003, 19:16

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: Waldemar D. »

Źródło: W.Rotkiewicz, P.Rotkiewicz, B.Zaleski "Technika odbioru radiowego - podstawowe układy w.cz."
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
_idu

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: _idu »

Ale on ma wadę dyskwalifikującą w prostych radiach - brak wzmocnienia.
Dla reakcji w anodzie trzeba dać typowy obwód jak dla tradycyjnego audionu.
Alternatywą jest detektor anodowy - tj normalny wzmacniacz ale z punktem pracy na zatkaniu lampy.
Niestety największe wzmocnenie m.cz. oraz w.cz. dla reakcji da siatkowy.

Można osiągi poprawić.
Detektor siatkowy przerabiamy na zwykły stopień wzmacniający tj pomiędzy katodę a masę wstawiamy dwójnik RC - automatyczny minus.
Sygnał od cewki zamiast na siatkę puszczamy na detektor diodowy równoległy a potem tradycyjny dwójnik RC do sprzęgania stopni.
Sygnał w.cz . przedostanie się do siatki a wzmocniony da reakcję.
Detektor równoległy da detekcję a uzyskany sygnały m.cz. wzmacnianym w stopniu wzmacniającym który nie pracuje przy Ug1 - 0V czyli nie ma silnych zniekształceń.
Podawałem w tym wątku takie zmodyfikowane audiony.
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: fugasi »

:arrow: Waldemar D., dzięki za skan.
Brak wzmocnienia w detektorze katodowym traci chyba znaczenie jeśli wprowadzić reakcję?
_
_idu

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: _idu »

fugasi pisze::arrow: Waldemar D., dzięki za skan.
Brak wzmocnienia w detektorze katodowym traci chyba znaczenie jeśli wprowadzić reakcję?

Mylisz się w jednolampowym stopniu każde wzmocnieni jest cenne.
Najpierw masz zysk w.cz. wynikający z reakcji, potem stratę w wyniku detekcji i na koniec wzmocnienie sygnału m.cz.
Czemu chcesz z tego ostatniego zrezygnować.

Zastosuj to co mówiłem -pomiędzy obwodem LC a siatką lampy detektor diodowy równoległy, a w katodzie obwód RC.
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: gustaw353 »

Aby nieco przewietrzyć temat proponuję zajrzeć do kolegów z CQHAM.RU. Pojawiły się tam nowe koncepcje regeneratorów.
Jest tam odsyłacz do bardzo ciekawej strony:
http://www.cryptomuseum.com/spy/sweetheart/index.htm
Awatar użytkownika
columb1492
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 91
Rejestracja: ndz, 25 września 2011, 16:23
Lokalizacja: lubelskie

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: columb1492 »

Witam, jest to mój pierwszy post na Triodzie :)

Mam pytanie odnośnie tego odbiornika:
download/file.php?id=37100&mode=view

Czy dławik pomiędzy kondensatorem 22nF i filtrem LC a siatką drugą 6p1p ma wartość 20 Henrów?
Nie powinna być tam mniejsza wartość (np. uH)?

Pozdrawiam, columb1492.
Ostatnio zmieniony pt, 28 października 2011, 17:17 przez columb1492, łącznie zmieniany 1 raz.
whwp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1026
Rejestracja: sob, 26 stycznia 2008, 10:41
Lokalizacja: Sopot

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: whwp »

Witaj. Tak, ten dławik powinien mieć znaczną indukcyjność, w henrach - uH odpadają. Chodzi o to, że na nim odłoży się sygnał m.cz. z detektora, który następnie będzie wzmacniany przez następny stopień. Wartość 20H nie jest oczywiście krytyczna i przy kilku henrach też powinno dobrze działać.
Wojtek SQ2KRZ
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: gustaw353 »

Ten dławik jest poprawnie opisany.
Może nim być mały (bardzo mały) transformator sieciowy. Indukcyjność uzwojenia sieciowego często wynosi kilka a nawet kilkanaście H (Henrów). W tym układzie wartość tej indukcyjności nie jest bardzo krytyczna.
Stosując w tym miejscu transformator sieciowy możemy jego wtórne uzwojenie wykorzystać dla podłączenia naszego radia z wejściem audio PC lub innego wzmacniacza.
elektro_nowy
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 450
Rejestracja: ndz, 30 grudnia 2007, 10:39

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: elektro_nowy »

Tak, on ma całe 20 henrów. Wartość nie jest jakoś przesadnie krytyczna ale wiadomo że im więcej, tym lepiej. Ja w charakterze dławika wykorzystałem mały transformator głośnikowy, który ma ok. 10 H. Nad sieciowym ma przewagę taką, że posiada szczelinę w rdzeniu.
Awatar użytkownika
columb1492
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 91
Rejestracja: ndz, 25 września 2011, 16:23
Lokalizacja: lubelskie

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: columb1492 »

Dziękuję za odpowiedzi i mam jeszcze parę pytań :wink:

Pewnie jest to oczywiste, ale jestem dopiero początkujący i wolę zapytać:
siatkę trzecią 6ż8 łączymy z katodą (nie zostało to zaznaczone na schemacie)?
Czy zamiast 6ż8 będzie nadawać się w tym układzie któraś z tych lamp:
6ż1p-ew
6ż4p
6ż9g
6ż45b-w
EF800
Która będzie najlepsza (zamierzam odbierać fale krótkie)?
Jak to radio radzi sobie z CW?
W tym radiu jest tylko jedna cewka z odczepem? - nie wiem czy dobrze interpretuję schemat?

Pozdrawiam, columb1492.
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: gustaw353 »

Oto przykład jak może pracować prymitywny regen:
http://www.youtube.com/watch?v=7qdwD0THN3w
Autor demonstruje działanie radia i opisuje szczegóły konstrukcji - można go zrozumieć.
W pewnym momencie widać schemat ideowy - należy zastosować stop-klatkę.
Awatar użytkownika
qdlaczian
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 496
Rejestracja: pt, 15 lutego 2008, 21:06
Lokalizacja: Białystok

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: qdlaczian »

gustaw353 pisze:Oto przykład jak może pracować prymitywny regen:
http://www.youtube.com/watch?v=7qdwD0THN3w
Autor demonstruje działanie radia i opisuje szczegóły konstrukcji - można go zrozumieć.
W pewnym momencie widać schemat ideowy - należy zastosować stop-klatkę.
Schemat jest podany w linku, na wszelki wypadek umieściłem u siebie: http://public.borsuczenie.pl/regen.jpg
EDIT:
Tutaj http://hiend.borda.ru/?1-9-0-00000024-0 ... 1325074167 cały wątek.
Może i ja się skuszę - już dawno nie popełniłem żadnego odbiornika.
NOBODY expects the Spanish Inquisition!
https://www.flickr.com/photos/qdlaczian/
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

Post autor: gustaw353 »

Na CQHAM.RU w dyskusji „Retro radio - regeneracyjny na lampach, własnymi rękami” zameldował się właśnie kolega z Litwy – Romas LY3CU.
Zapewne dyskusja nabierze nowego kolorytu. Śledzę temat od jakiegoś czasu. Odcinków ma więcej niż „Moda na sukces” (TVP1) i akcja jest nieporównywalnie bardziej zajmująca a bohaterowie naturalni.

http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... 3&page=486