Dziwny objaw uszkodzenia lampy mocy we wzmacniaczu

[Krzysztof_74]

(...) Lampy kupowałem na lampyelektronowe.pl, oni je dobierali (...)

Nie korzystałem nigdy z tego sklepu. Na w/w nie znalazłem żadnej informacji w jaki sposób oni te lampy mierzą. Chciałem napisać do nich, ale... przejrzałem ofertę lamp i znalazłem takie oto informacje (wybrane, pisownia oryginalna):

EL84STR Shuguang produkcji chińskiej. Ciekawa alternatywa dla "brzmienia europejskiego".

za to: "PSVANE EL84" jest tylko "Dobra brzmieniowo, dedukowana do sprzętu audio jak i wzmacniaczy gitarowych"

Natomiast prostownik:

5AR4 Tung-Sol "Charakteryzuje się ciekawym, ciepłym brzmieniem z dobrą kontrolą basu.",
a
GZ34 Gold Lion jest "brzmieniowo zbliżona do amerykańskiej konstrukcji U77"

Dodatkowo mamy specjalny numer telefonu odnośnie "brzemienia i doboru lamp".

Odpuściłem. Pozostawiam to bez komentarza, pod rozwagę. Nie ten dział...

A.

Osobiście wielokrotnie dokonałem zakupów w ww. sklepie. Zawsze pełna satysfakcja. Wystarczy podczas rozmowy z Panem Romanem na samym początku grzecznie zaznaczyć, iż nie jest się audiofilem

[anodeon]

Zawsze pełna satysfakcja. Wystarczy podczas rozmowy z Panem Romanem na samym początku grzecznie zaznaczyć, iż nie jest się audiofilem

Rozumiem, że jak "grzecznie zaznaczę", że jestem jedynie inżynierem to mnie handlarz nie będzie próbował ładować w c***a?

Gdyby to było jakieś forum typu audiostereo to pewnie zignorowałbym ten bełkot o brzmieniu. Tutaj mamy jednak działalność, której celem jest wygenerowanie maksymalnego zysku. Mam prawo podejrzewać, że na stronie sklepu tego typu informacje (bez podania weryfikowalnego, rzetelnego źródła) zostały zamieszczone w konkretnym celu... A to już budzi we mnie jednoznaczne odczucia.

Mamy wolny rynek, otwarte granice. Każdy może sam decydować o miejscu zakupu - swoim portfelem. Lampy z nowej produkcji są dostępne w rynkowych cenach, z gwarancją i kwitami w wielu miejscach.

Kończę ten off-top.

A.

[Thereminator]

Mam prawo podejrzewać, że na stronie sklepu tego typu informacje (bez podania weryfikowalnego, rzetelnego źródła) zostały zamieszczone w konkretnym celu...

Żeby nie tracić czasu na długie i jałowe rozmowy z dzwoniącymi przed zakupem i trującymi d... o brzmieniu lamp złotouchymi?

[anodeon]

Parafrazując cytat z Rejsu: "mając na uwadze, że ewentualne pytania i wątpliwości mogą być, tak musimy zrobić, żeby ich nie było. Tylko kliknięcie i zamówienie".

A na poważnie: gdyby zamiast tych banialuków zamieszczono: datasheet, liczbę dostępnych sztuk (jak w Farnell, Mouser...) i informację jak te lampy dobierano i w jakim zakresie mogą je sprzedawcy pomierzyć - nie czepiałbym się, a nawet rozważył zakup (elementy muszę nabywać od firmy, preferowałbym krajową). A tak - dla mnie to jeszcze jeden Florek, tym razem bez bluzgów i hologramów Układu Warszawskiego.

Chociaż, przyznam szczerze, że pewne informację na stronie jednak noszą znamiona prawdy:

12AU7-S PSVANE Gold (229 zł) : "pod względem technicznym lampa jest bardziej awaryjna i mniej żywotna od produkcji europejskiej."

Gorzej z: "Sugerowany czas wygrzewania: 100-150 godz."

Będzie ciężko, piekarnik mogę ustawić na maks. 12 godzin...

[Krzysztof_74]

Nie bardzo rozumiem Pańską irytację. Proszę spróbować wytłumaczyć najlepiej tak po inżyniersku audiofilowi, iż nie ma kompletnie znaczenia jakiego użyje przewodu, np. sieciowego zasilając swój sprzęt audio. Oczywiście ten za 10 tysięcy złotych będzie zdecydowanie lepiej "grał" a niżeli ten za 50 złotych. Więc co mu powie karta katalogowa?

A na poważnie: dawno temu niechcąco uszkodziłem jedną lampę z dobranego oktetu. Zadzwoniłem do sklepu i szczerze mówię co się stało oraz czy mogą mi pomóc. Wówczas Pan Roman poprosił mnie o podanie kodu cyfrowego z naklejki na pudełku lampy. Po podaniu tegoż kodu w odpowiedzi usłyszałem, iż oktet został zakupiony u nich ponad rok temu (rzeczywiście) i niestety na teraz nie mają nic zgodnego w 100%, lecz jeżeli mi nie przeszkadza to mogą mi przysłać lampę, która odbiega od mojego oktetu o około 1 mA. Ponadto Pan Roman zapytał mnie jaki mam wzmacniacz i wówczas całkiem po inżyniersku wytłumaczył mi dlaczego w moim przypadku ten 1 mA różnicy nie będzie miał absolutnie żadnego wpływu na jego pracę.

Reasumując uważam, iż warto być powściągliwym w wydawaniu opinii, ponieważ wyrządzić krzywdę to rzecz prosta.
Pozdrawiam.

[Ozric]

Reasumując uważam, iż warto być powściągliwym w wydawaniu opinii, ponieważ wyrządzić krzywdę to rzecz prosta.

Zgadzam się a na ich obronę powiem, że każdy jakoś chce "przeżyć" trafiając do każdego potencjalnego klienta. Audiofilskiego bełkotu o grających kablach zasilających nie da się "przegadać" - to jest walka z wiatrakami i myślę, że sprzedawanie temu towarzystwu wyrobów w taki sposób w jaki sami chcą kupować to nie jest wciskanie bzdur - po prostu rzetelny, inżynierski opis nie trafia i jest wręcz negowany i odrzucany.

Sam bardzo interesuję się akustyką pomieszczeń - po inżyniersku Czytam w tym temacie książki, nie opieram się na wiedzy forumowej ponieważ - nie przesadzę jeśli powiem - 90% "wiedzy tam upowszechnianej to brednie i nikogo nie przekonuje, kiedy staram się coś wytłumaczyć naukowo i rzetelnie... Nie ma praktycznie źródeł w tym temacie po polsku (większość moich źródeł to książki po angielsku), dlatego większość forumowiczów opiera się na tym co napisali inni, a że jest to wiedza często "objawiona" to efekt jest jaki jest Chciałbym na tym (akustyce) zarabiać pieniądze, ale nie umiem tego co wiem sprzedać w taki właśnie umiejętny sposób...

Wracając do tematu lamp, czy jest jakiś prosty sposób, w który mogę sprawdzić te lampy i wzmacniacz, czy to wszystko działa poprawnie? Do dyspozycji mam tylko multimetr - dobry, ale tylko multimetr. Mogę ewentualnie wylutować i pomierzyć kondensatory (pojemność) ponieważ mam takie gniazdo. Multimetr to UNI-T UT-53. Oczywiście mam również ściągniętą specyfikację (oryginalną) tych 6550, więc prądy i napięcia mogę posprawdzać.

Pozdrawiam,
Marek

[Marek7HBV]

Wracając do tematu lamp, czy jest jakiś prosty sposób, w który mogę sprawdzić te lampy i wzmacniacz, czy to wszystko działa poprawnie? Do dyspozycji mam tylko multimetr - dobry, ale tylko multimetr. Mogę ewentualnie wylutować i pomierzyć kondensatory (pojemność) ponieważ mam takie gniazdo. Multimetr to UNI-T UT-53. Oczywiście mam również ściągniętą specyfikację (oryginalną) tych 6550, więc prądy i napięcia mogę posprawdzać.

Pozdrawiam,
Marek

W zasadzie nie widać w ,,internecie,, konkretnych danych {schematu z pomiarami} tego wzmacniacza,więc byłoby to wróżenie z fusów.Skoro chce Kolega coś porównywać,sprawdzać to warto zrobić UNI-T real-pomiary podstawowe napięć i {ewentualnie prądów-trzeba uważać na przeładowania kondensatorów w obwodach!} stopnia mocy.Bo jest bardzo prawdopodobne że wszystko jest na maxa i ma po gwarancji paść.

[anodeon]

Dzień dobry.

warto być powściągliwym w wydawaniu opinii, ponieważ wyrządzić krzywdę to rzecz prosta.

Publikując głupoty prędzej czy później należy liczyć się z krytyką.

(...) sprzedawanie temu towarzystwu wyrobów w taki sposób w jaki sami chcą kupować (...)

... jest sprawdzoną od tysięcy lat praktyką, stosowaną przez różne organizacje religijne, polityczne itp. Tutaj pełna zgoda. Ale...

(...) sprzedawanie temu towarzystwu wyrobów w taki sposób w jaki sami chcą kupować to nie jest wciskanie bzdur (...)

Tutaj zgody już nie ma. Brednia pozostanie brednią, niezależnie od sposobu jej podania i "targetu".

- po prostu rzetelny, inżynierski opis nie trafia i jest wręcz negowany i odrzucany.

Za to normalnych ludzi odrzuca bełkot o brzmieniu lamp. Mówimy o sprzedaży podzespołów technicznych. Opis = parametry: albo te podane przez producenta, albo rzeczywiste danego egzemplarza prawidłowo zmierzone, w dokładnie podanych warunkach pracy (tak, aby pomiar mógł być powtórzony przez nabywcę!). Do tego cena i dostępność. Koniec. Kropka. Tu nie ma żadnej magii.

Już pal sześć ten sklep, podobne audiofilityckie opisy lamp "mocy" zauważyłem na stronie producenta - JJ...

A.