Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

Wykonałem następującą modyfikacje:
C-1 180pF ,R-7 10K,C-X 100pF,uzyskując pasmo 74,45 KHz -3dB przy mocy 20W.
Prostokąt przy tej modyfikacji ma małe widoczne oscylacje,podobnie jak w Concertino.
Nie mam pojęcia,czy te oscylacje mają istotny wpływ na jakość odtwarzanego dźwięku.
Ewentualnie można jeszcze ograniczyć górny zakres pasma np do 60 KHz,lub zostawić jak jest.
Postaram się jeszcze wymienić w stopniu mocy rezystory 330K przy siatkach 1 na 230K.
Połączyć katody lamp sterujących 6H8C do jednego punktu,dla uzyskania lepszej symetrii.

Maćku wszystko można zrobić,ale lat przybywa i trzeba kiedyś zakończyć tą zabawę.

krzem3
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ATM
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 578
Rejestracja: pn, 2 lutego 2004, 09:55

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: ATM »

Oscylacje występujące na przebiegu, pokazujesz przy częstotliwości ok. 1 KHz, przy wyższej, pewnie będą bardziej widoczne. Jednak, jeśli ich amplituda pozostaje tak mała jak widać, dałbym sobie spokój z tym problemem. Można jeszcze pomierzyć, (jeśli masz ochotę), poziom szumów i zakłóceń na wyjściu. Podpinamy woltomierz ( AC), równolegle do obciążenia wzmacniacza, potencjometr rozkręcamy na maksimum głośności i wejście zostawiamy wiszące. Ewentualnie można zmierzyć także poziom przesłuchów między kanałami.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

Delikatna oscylacja w dolnej części prostokąta jest nie do zlikwidowania,jeżeli
górne pasmo przenoszenia ma pozostać na przyzwoitym poziomie.
Zwiększanie pojemności kondensatorów C-1,C-X zaniża pasmo do dołu,oscylacja zanika
całkowicie poniżej 40 KHz,więc pozostawiłem górę pasma na poziomie 70 KHz.
Transformatory wyjściowe L.O. mają standardowe pasmo przenoszenia do 60 KHz -3dB.
Wykonałem zdjęcie przy zwartej do masy siatce 1 układu wejściowego.

krzem3
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ATM
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 578
Rejestracja: pn, 2 lutego 2004, 09:55

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: ATM »

Przedstawiony przez Ciebie przebieg oscyloskopowy, to wartość szczytowa szumów i zakłóceń na wyjściu wzmacniacza. Jeśli dobrze widzę, i jeśli mierzyłeś sondą w ustawieniu 1/10, wartość sygnału pp, wynosi 20mV, jeśli sonda była 1/1, napięcie wynosi 2mV. Jeśli odniesiemy te wartości do maksymalnej mocy wyjściowej wzmacniacza 20W/8R, otrzymamy odpowiednio w przybliżeniu -59dB, lub -79dB odstępu od zakłóceń, lub jeśli zrezygnujemy ze znaczka (-) ( minus), przed wartością to możemy mówić o takiej dynamice wzmacniacza. Pierwszy wynik to wartość bardzo dobra, drugi to rewelacja :) . Oczywiście, wdg. norm, powinno się mierzyć przy rozwartym wejściu ( wiszącym) i potencjometr na maksimum. Pewnie wtedy będzie trochę gorzej. Dokładniejsze wartości, odczytasz na woltomierzu zamiast oscyloskopu.
Ostatnio zmieniony czw, 12 kwietnia 2012, 13:26 przez ATM, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

Aż bałem się tego pomiaru pokazywać,ponieważ miałem wątpliwości co do wyniku.
W kolumnach cisza,żadnego przydźwięku nie słychać.
Sonda ustawioną mam 1/1,właściwie przeważnie przy takim ustawieniu wykonuję pomiary.
Wykonałem również pomiar wzmocnienia kanałów L-R,mają takie same wzmocnienie.
Zapytam jeszcze jak sprawdzić zastosowaną głębokość sprzężenia zwrotnego?

Dziękuję kolego ATM

Pozdrawiam
krzem3
ATM
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 578
Rejestracja: pn, 2 lutego 2004, 09:55

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: ATM »

Najłatwiej pomierzyć głębokość pętli sprzężenia zwrotnego, podając na wejście sinus 1KHz, o amplitudzie takiej, by na obciążonym wyjściu otrzymać mniej niż połowę mocy. Zapisać napięcie zmierzone na wyjściu . Następnie nic nie zmieniając w układzie, rozpiąć pętlę sprzężenia. Na wyjściu otrzymamy wyższe napięcie. Zapisać. Wzmacniacz nie może być przesterowany ( obcięte połówki sygnału), stąd zalecenie o połowie mocy. Ze stosunku obu pomierzonych napięć, przeliczonego na dB, otrzymamy głębokość pętli NFB.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

Napięcie przy zamkniętej pętli sprzężenia zwrotnego wynosi 7,80V,przy otwartej 15V,
pomiar wykonałem przy mocy 10W.
Może ktoś z kolegów pokaże jak się przelicza wolty na dB,myślę że nie tylko ja skorzystam.
Przypadkowo zauważyłem,że poniżej 300 Hz oscylacja w prostokącie jest zupełnie niewidoczna.
Szkoda że autor wzmacniacza Concertino nie pokazał prostokąta po usunięciu oscylacji.

krzem3
Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: Maciek1 »

Odpowiem tabelką ;), która powinna wszystko wyjaśnić.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

W moim przypadku chodzi o otrzymanie wyniku ze stosunku obu pomierzonych napięć
i przeliczenia na dB,interesuje mnie w jaki sposób ten stosunek napięć otrzymać?

Pozdrawiam
krzem3
ATM
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 578
Rejestracja: pn, 2 lutego 2004, 09:55

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: ATM »

Kiedyś do przeliczania dB, były publikowane odpowiednie tablice, można też liczyć „ z wolnej ręki” używając kalkulatora. Dziś, są dostępne łatwe w użyciu programy. Przeglądając naprędce sieć, natknąłem się na coś takiego –

http://sp-hm.pl/thread-185.html

W pierwszym poście, jest link do programu (zip). Po wpisaniu w tabelkę wyliczonego stosunku napięć lub mocy, otrzymujemy wartość w dB. Wydaje się, że to przydatny program. I jeszcze link do artykułu na temat dB, oraz opis programu.

http://ep.com.pl/files/4169.pdf

Inne materiały-
http://www.sp6pnz.republika.pl/doc/decybel.htm
W przypadku podanych przez Ciebie wartości napięć związanych z pętlą NFB ( 7,8 i 15V), głębokość sprzężenia to ok. 5,6dB, a więc bardzo płytkie.
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: djivo »

Myślę ze powinien na naszym forum znaleźć się taki dział jak Vademecum z tego typu programami.
Oczywiście jeśli są one darmowe.
Strony czasem wygasają i jest że tak powiem zima... bo link jest do donikąd. :(
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: Maciek1 »

djivo pisze:Myślę ze powinien na naszym forum znaleźć się taki dział jak Vademecum z tego typu programami.
Oczywiście jeśli są one darmowe.
Strony czasem wygasają i jest że tak powiem zima... bo link jest do donikąd. :(
Można by utworzyć "Przyklejony" temat np w dziale "Dla początkujących", przydatne programy trzeba by zamieścić na serwerze Triody i wyraźnie podać źródła z jakich zostały pobrane. Pytanie tylko czy nie będzie to gorszące dla autorów tych aplikacji? [Jeśli nie zaznaczyli, że program jest ich własnością i nie zastrzegli możliwości publikacji na innych serwerach to nie powinno być problemu]
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

Witam.

Wracając do tematu wzmacniacza,informuję że małe oscylacje prostokąta zostały usunięte.
Nie ma to zasadniczego wpływu na górne pasmo wzmacniacza.Wcześniejsze różne próby
usunięcia oscylacji,były tylko połowiczne i miały wpływ na opadanie górnego pasma.
Kolega witko miał rację,co do zastosowania lampy 6H9C w układzie wejściowym,muszę
przyznać że miałem spore trudności z dopasowaniem i wystrojeniem układu wejściowego.
Wymieniłem również rezystory 330K na 220K przy siatkach 1 w stopniu mocy,
połączyłem do jednego punktu katody lamp sterujących dla polepszenia symetrii.
Wymieniłem również rezystory R-3,R-3A 810R w katodzie pierwszego stopnia na 670R.

krzem3
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

Po różnych modyfikacjach wzmacniacza,wykonałem dokładny pomiar górnego pasma,
które obecnie wynosi ponad 77 KHz,więc niespodziewanie wysoko.
Wyliczenia kolegi ATM z przebiegu oscyloskopowego,dotyczącego poziomu odstępu od zakłóceń
przy zwartym wejściu do masy,są porównywalne do pomiaru woltomierzem,ustawienie sondy 1/1.
To już zakończenie pomiarów,pozostały jeszcze prace wykończeniowe.

krzem3
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
witko
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 117
Rejestracja: sob, 5 stycznia 2008, 13:03
Lokalizacja: Świdnica

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: witko »

Krzemie,
możesz podać jeszcze pomierzone punkty pracy lamp ?
pozdr, wk