Końcówka mocy - Mesa by Recon

[jethrotull]

Chciałbym tylko zauważyć, że nawet jakby to trafo dawało po wyprostowaniu 450V, to nadal by było o wieeeele za duża dla lamp 6P3S-E. Polecam zaglądać do karty katalogowej przed rozpoczęciem projektowania wzmacniacza (a zwłaszcza zwrócić uwagę na Us2).

[megabit]

W teorii za dużo, ale te lampy są nie do zdarcia. Znajomy katuje je już drugi rok przy Ua=500V i grają

[Recon]

Zasadniczo sugerowałem się pewnym tematem na elektrodzie w którym pewien użytkownik forum zaprezentował swoją DR-kę nad którą wszyscy piali z zachwytu i się rozpływali, właśnie on zastosował takie napięcie na te lampy: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic661014-30.html

Inne pytanie: czy w ogóle może być aż tak wysokie napięcie (850V) bez obciążenia pomiędzy 350-350? Czy to możliwe?

[painlust]

To jest bezpośrednie pytanie do Kaki.

[Recon]

Ano zobaczymy co mu z tej karty wyjdzie, choć pewnie dobrze jest... Co do podejrzeń o pomylenie wyprowadzeń to wątpię: żarzenie śmiga, bias też śmiga, a te dwa czynniki eliminują trzeci - uzwojenie pierwotne, tu wszystko gra, pozostają tylko 3 wyprowadzenia: czarne-białe-czarne, białe logicznie jest zerem a pozostałe to 350V

Biorę już naprawdę wszystko pod uwagę, dlatego pytanie: Czy możliwe jest to że mój multimetr źle wskazuje? Może dla tak wysokich napięć dokładność spada mu do skrajnych wartości? To dosyć podstawowy model, używam go bo "lampy to nie apteka", więc stwierdziłem że większej dokładności nie potrzebuje

[jethrotull]

W teorii za dużo, ale te lampy są nie do zdarcia. Znajomy katuje je już drugi rok przy Ua=500V i grają

Wątpię aby pograły bardzo długo.

Zasadniczo sugerowałem się pewnym tematem na elektrodzie w którym pewien użytkownik forum zaprezentował swoją DR-kę nad którą wszyscy piali z zachwytu i się rozpływali, właśnie on zastosował takie napięcie na te lampy

Wszyscy piali z zachwytu nad długowiecznością jego lamp? Czy może nad ich cudownym brzmieniem? Tak to jest jak się większą uwagę zwraca na ładne obrazki, które ktoś wrzuca do internetu niż na kartę katalogową.

Czy możliwe jest to że mój multimetr źle wskazuje?

Też mi to przyszło do głowy. Trzeba by go porównać z jakimś sprawdzonym.

[painlust]

Nawet shit mierniki z hipermarketu po 12PLN nie mają takiego rozrzutu...

[Recon]

O tym, że wychwalali to inna sprawa, chodzi o to że koleś był niezłym fachowcem i podał 460V, jakby mi wytrzymywały na 450V ze 3 lata, to spokojnie mogę je co tyle czasu wymieniać

Nawet shit mierniki z hipermarketu po 12PLN nie mają takiego rozrzutu...

ano właśnie...


Wnioskując dalej 850V pomiędzy końcówkami 350V na jałowo jest średnio możliwe, ale załóżmy, że mogło by tak być. Idąc tym tropem, wg karty katalogowej para tych lampek w klasie AB pobiera 200mA, więc zostaje nam 50mA nadmiaru, a z takim nadmiarem niemożliwe jest teoretycznie uzyskanie napięcia 830V(czy może lekko mniej). Wnioski są trzy:

1) Za słaby miernik(ale to mało możliwe)
2) Lampy nie pobierają tych 200mA, bo coś zwaliłem
3) Trafo jest zrobione na inne nieznane mi obciążenie/napięcie

drugi punkt raczej odrzucam bo przecież otrzymałem dosyć ładny, głośny(na ustawieniu 3 dudniły już kolumny 30W) i klarowny dźwięk mp3 na kolumnach, no i podczas "zabawy z biasem" obserwowałem ładne liniowe zależności ujemnego napięcia od prądu.

[jethrotull]

jakby mi wytrzymywały na 450V ze 3 lata, to spokojnie mogę je co tyle czasu wymieniać

Z tego co pamiętam to Piotr sprawdzał je przy Ua=400V i wytrzymywały półtora roku. No ale we wzmacniaczu gitarowym lampy pracują ciężej. Oczywiście, jeśli masz godzinną próbę raz na tydzień to może i te trzy lata pochodzą. Sęk w tym, że przy tak drastycznie przekroczonych parametrach to już nie jest kwestia przyspieszonego zużycia lamp, tylko zwiększonego prawdopodobieństwa nagłej awarii, także odradzałbym brania tego wzmacniacza na koncerty (chyba, że publika gustuje w efektach pirotechnicznych).

[Recon]

Ja mógłbym tam wpakować 2x 6l6GC i będzie wszystko już bezpiecznie, tylko chce w końcu się dowiedzieć z kąd tak duże napięcie... Nie upieram się już przy tych ruskich, chętnie zainwestuję w te 6l6GC jak już te mi padną, albo i wcześniej, ale jakoś trzeba okiełzać to napięcie...

Te lampy są wojskowe i wytrzymują moje "wybryki", ale jak kupie 6l6 np JJ to już pewno nie będzie tak kolorowo, dlatego chce to ustawić wszystko narazie

[Thereminator]

6L6GC rosyjskiej produkcji (+ rebrandy), poza napisami, wyglądają mi tak samo jak radzieckie 6P3S, więc nie spodziewałbym się znaczacych różnic w parametrach.

[Recon]

Hmm zamierzał bym celować w Sovteka albo w JJ, a tak do tematu nawiązując to pozostało mi tylko czekanie aż Kaka odpisze...

[KaKa]

Inne pytanie: czy w ogóle może być aż tak wysokie napięcie (850V) bez obciążenia pomiędzy 350-350? Czy to możliwe?

Powtarzam, po obciążeniu uzwojeń podanymi prądami napięcie będzie takie jak zamawiałeś, tj 350VAC. To że prawdopodobnie układ pobiera mniej, np 180, a Ty dodałeś 70mA 'na wszelki wypadek' niestety wykracza poza ramy mojej profesji.
Swoją drogą jest 0046, niedziela, więc chyba nie powinienem pracować .

[Recon]

Ehh... no to mam problem... Trzeba by dodać jakieś spore sztuczne obciążenie... Albo dodatkowe lampy

Przed chwilą dorwałem datasheeta po ang dla moich lamp i wychodzi na to, że jedna lampka tylko 72mA ciągnie, więc przy 145mA z 250mA ma prawo chyba być takie napięcie... pytanie tylko czy przy 6l6 które dadzą razem z triodami ok 234mA sytuacja się poprawi...

[Piotr]

A przypomnij dlaczego tak się boisz EL34?