Fender Hot Rod Deville

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11248
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

mfripp pisze:Na szczęście wewnętrzna strona bańki (jest jakby pokryta od wewnątrz) w środku nic nie widać.
Jeszcze jedno pytanie co oznacza symbol a właściwie ostatnie dwie litery 12AX7A-C lampa jest produkcji (nie wiem czy to firma TAD)?
Normalnie dodatkowe symbole w amerykańskich lampach oznaczaja wersje specjalne - długozyciowe, o zwiększonej powtarzalności parametrów, o większej odporności na wstrząsy, mogące pracować przy niższym ciśnieniu itp. Dokładne znaczenie określa katalog. W przypadku współczesnych lamp audio może oznaczać cokolwiek, co sobie działa marketingu wymyśli.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7375
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Post autor: Thereminator »

Porównanie niektórych parametrów lamp z różnymi dziwnymi literkami można znaleźć TU (tabela 2 u dołu strony), choć nie wiem na ile są one prawdziwe...
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
milionlamp
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 89
Rejestracja: czw, 31 marca 2005, 19:27
Lokalizacja: kielce

Post autor: milionlamp »

Do autora. Ja bym nie ladował 6P3S-E do devilla. Tam jest napięcie anodowe ok. 500V. 6P3S-E są bardzo dobre i trwałe ale przy napięciach nie przekraczających 400V. Takie jest moje zdanie.
mfripp
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: śr, 1 listopada 2006, 08:24

Post autor: mfripp »

Witam

W różnych miejscach jest napisane , że 6P3S-E jest odpowiednikiem 6L6 GC (a przynajmniej działają w zastępstwie). Jeśli je zastosuję mogę uszkodzić wzmacniacz czy po prostu szybciej się zużyją?.

Zastanawiam się nad wymianą lamp. Obecnie mam lampy z którymi kupiłem wzmacniacz są to jakieś TAD 6L6WGC-STR ale widać po bańce że długo już nie pociągną (takie mam wrażenie).

Lampy które chciałbym zastosować to JAN Philips 7581A ( takie dla zwiększenia head room poleca autor podanego wcześniej artykułu) Czy znacie gdzieś źródło gdzie można je dostać ew. odpowiednik o zbliżonych parametrach?

Myślę, że max ile mogę zapłacić za lampy to 300 PLN (sparowany duet), nie interesuje mnie firma i fajerwerki :) ważne żeby dobrze brzmiały na czystych barwach. W tej cenie można dostać jakieś dawniej produkowane dobre lampy (znalazłem np RTF metalowe ale nie wiem co o tym myśleć)? Poradźcie coś jeśli możecie ew. gdzie można je kupić.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja

Post autor: VacuumVoodoo »

Lampy TAD to chinskie Shuguang, faktycznie jedne z lepszych obecnie produkowanych wersji 6L6GC.

A co w fabryce Fendera jest wstawiane do wzmacniaczy to widac na zalaczonym obrazku. Sovtek 5881 przestemplowana na Groove Tubes i ponownie przestemplowana na Fender.

7581 sa dosc trudne do dostania, mozesz natomiast spokojnie uzyc slowackie JJ- 6L6GC. 7581 zadnego zwiekszenia headroom nie da bo jest dokladnym odpowiednikiem 6L6. No i zeby zauwazyc podwyzszenie pulapu kompresji (czyli headroom) w koncowce mocy musisz grac blisko pelnej mocy wzmacniacza. Nie wiem co na to powiedza sasiedzi zza sciany.

A jak juz eksperymentowac to KT66, ale to wymaga drobnej modyfikacji ukladu polaryzacji siatki 1-ej.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

mfripp pisze:W różnych miejscach jest napisane , że 6P3S-E jest odpowiednikiem 6L6 GC (a przynajmniej działają w zastępstwie).
A ja w różnych miejscach piszę, że jest to błąd. Jak widać bezskutecznie...
6P3S i jej długożyjąca wersja 6P3S-E są odpowiednikami 6L6. Bez GC. Róznica jest spora.
Dodatkowo dla 6P3S-E producent podaje Ua(max)=250V.

Oczywiście VacuumVoodoo zaraz powie, że te lampy stosuje się we wzmacniaczach gitarowych przekraczając ich dopuszczalne parametry i będzie miał rację.
Dodam tylko, że trzeba wtedy brać pod uwagę bardzo częstą wymianę lamp, a nawet niespodziewane fajerwerki.

To trochę tak jak z samochodami - bolid F1 jedzie bardzo szybko, ale po każdym wyścigu trzeba mu wymienić między innymi... silnik :roll:
Awatar użytkownika
eS
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1069
Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
Lokalizacja: Krk

Post autor: eS »

Piotr pisze: Dodatkowo dla 6P3S-E producent podaje Ua(max)=250V.
skąd masz takie dane?
ja w praktycznie każdej karcie 6P3S widzę przy rubryce 'najbolszie napriżienie na anodie' wartość 400V natomiast w kartach 6P3S-E figuruje tam 375V... :roll:

EDIT: dodatkowo ch-ki anodowe kończą się na 320V :idea:
Ostatnio zmieniony ndz, 5 sierpnia 2007, 13:46 przez eS, łącznie zmieniany 1 raz.
-Jó vevökészuleke van?
-Igen, ötlámpás, négysávos.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja

Post autor: VacuumVoodoo »

Piotr pisze:
Oczywiście VacuumVoodoo zaraz powie, że te lampy stosuje się we wzmacniaczach gitarowych przekraczając ich dopuszczalne parametry i będzie miał rację.
czasem mi sie zdarza miec... :oops:
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Wincenty
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 202
Rejestracja: pn, 5 marca 2007, 14:32

Post autor: Wincenty »

Piotr pisze:
mfripp pisze:W różnych miejscach jest napisane , że 6P3S-E jest odpowiednikiem 6L6 GC (a przynajmniej działają w zastępstwie).
A ja w różnych miejscach piszę, że jest to błąd. Jak widać bezskutecznie...
6P3S i jej długożyjąca wersja 6P3S-E są odpowiednikami 6L6. Bez GC. Róznica jest spora.
Dodatkowo dla 6P3S-E producent podaje Ua(max)=250V.
[...]
Tak, racja :)
Ale - zauważ - te parametry są podane dla żywotności 10 000h!
Więc można mniemać, że na Ua = 500V pochodzą sobie bez problemu
może i 1000h ;)
A z praktyki:
Para 6P3S-E,
Ua = 520V, Rk = 560R (automatyczne przedpięcie siatki, po niepolsku
tzw. "cathode bias")
wzmacniacz działa od 4 lat na tych samych lampach!
combo 1x12" w blues-rockowej kapeli!

pozdrowionka
W.
___//--RS--\\___
mfripp
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: śr, 1 listopada 2006, 08:24

Post autor: mfripp »

1. Lampy 6P3S-E zamówiłem (komplet za 30 pln) wiec zobaczę jak brzmią choć opinie za i przeciw są bardzo przekonujące i tak naprawdę nie wiem co o tym myśleć :?

2. Wracając do 6L6 i pochodnych, znalazłem na stronce firmy od której kupowałem już kiedyś lampki (świetnie zapakowane, szybka dostawa itp) następujące modele:

6L6 WXT Sovtek (55 PLN/szt.)

5881WXTPL Sovtek (57 PLN/szt.)

6L6EHPL Electro Harmonix (59 PLN/szt.)

6L6GC Svetlana (62 PLN/szt.)

+ parowanie 1 PLN

Cena wszystkich lamp podobna, opinii pewnie tyle co użytkowników ale może ktoś używał i pomoże najlepiej z tego coś wybrać :)

3. Jeszcze jedno a właściwie dwie:
6550EHPL Electro Harmonix, 6550CPL Svetlana - bardzo się tymi lampami podniecają na tej stronie (ok 120 PLN/ szt) - pewnie maja na tym największą marżę :) Czy można je w ogóle zastosować z tym trafem wyjściowym jeśli tak to co trzeba zmienić (prąd spoczynkowy, punkt pracy) i czy warto ?
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja

Post autor: VacuumVoodoo »

6550: transformator sieciowy nie da rady pary tych lamp pociagnac. Ani pradu zarzenia nie starczy ani anodowego. Comba Fendera, Peavey i inne tej klasy maja notorycznie zbyt slabe transformatory sieciowe nawet na standardowa obsade lamp mocy.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Oto tabelka dołączana do każdej lampy przez producenta (nie dystrybutora).
Nawet dla trwałości 500h widnieje Ua(max)=Ug2(max)=250V.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
mfripp
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: śr, 1 listopada 2006, 08:24

Post autor: mfripp »

Wracając do 6L6 i pochodnych, znalazłem na stronce firmy od której kupowałem już kiedyś lampki (świetnie zapakowane, szybka dostawa itp) następujące modele:

6L6 WXT Sovtek (55 PLN/szt.)

5881WXTPL Sovtek (57 PLN/szt.)

6L6EHPL Electro Harmonix (59 PLN/szt.)

6L6GC Svetlana (62 PLN/szt.)

+ parowanie 1 PLN

Cena wszystkich lamp podobna, opinii pewnie tyle co użytkowników ale może ktoś używał i pomoże najlepiej z tego coś wybrać
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja

Post autor: VacuumVoodoo »

No wiec tak:

5881 to nie calkiem 6L6Gc ale ma "na oko" podobne dane techniczne.

Roznice miedzy roznymi wariantami lamp mocy tego samego typu wychwycisz ewentualnie dopiero jak bedziesz gral na pelny gwizdek i doprowadzisz koncowke mocy do kompresji i znieksztalcen. Na czystym brzmieniu lub grajac ciszej wykorzystujac znieksztalcenia generowane w przedwzmacniaczu te roznice beda w domenie autosugestii.

Do wyboru masz jeszcze 6L6GC z JJ-electronic (Slowacja) 6L6GC TAD (marka niemiecka, produkcja chinska, Shuguang, to samo co Ruby Tubes i kilka innych)

Mozesz , jak juz wspominalem, pobawic sie z KT66, tu chinskie Shuguang sa njabbardziej zblizone do orginalnych General Electric. Wystepuja pod marka Valve Art, TAD, TubeTown. TAD solidnie testuje i paruje lampy przed dostawa. ValveArt wyrobili sobie renome wsrod audiofili i ceny sa odpowiednio wygorowane.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
mfripp
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: śr, 1 listopada 2006, 08:24

Post autor: mfripp »

Witam

"KT66, ale to wymaga drobnej modyfikacji ukladu polaryzacji siatki 1-ej"

Co dokładnie trzeba zmodyfikować ? Można jakieś wskazówki?