Naprawa amplitunera Grundig R-30

[Szrot majster]

Witam!
Jest jeszcze taki numer, że głowica raz jest zasilana, raz nie.
Czasem nie świecą się LED-y na przyciskach UP/DOWN, po przywaleniu w obudowę się zapalają i pojawia się w miarę czysty odbiór lokalnej ESKA Grudziądz.
Czyli jednak zły trop, raczej zimny lut albo obluzowana w lucie końcówka któregoś elementu albo pęknięta ścieżka, możliwe, że coś nie poszło w transporcie.
Proszę o utworzenie tematu" Naprawa amplitunera Grundig R-30" w dziale "Radia/wzmacniacze" i przeniesienie, by tu nie śmiecić tym starym gratem.

[Romekd]

Czołem.
Z tymi współcześnie produkowanymi tunerami, to możesz mieć rację, pisząc że w nowoczesnych sprzętach audio coraz częściej montowane są tunery SDR, bez jakichkolwiek filtrów, obwodów rezonansowych i tradycyjnych demodulatorów, które znamy. Przeglądając rupiecie natrafiłem na tuner z kina domowego. Nie pamiętam już z jakiego sprzętu pochodzi. Moim zdaniem jest ość prymitywny, mocno zminiaturyzowany, przez co może cechować się kiepską dynamiką, gorszą odpornością na silne sygnały spoza pasma UKF i z samego pasma odbieranego oraz większą wrażliwością na zakłócenia.W obwodzie wejściowym "toru AM" zastosowano jeden prosty filtr pasmowy, a w torze wejściowym FM sygnał z anteny trafia prosto na równoległy obwód LC (do masy) i szeregowy obwód LC do wejścia układu scalonego (jest tam jeszcze dioda zabezpieczająca, tłumiąca ewentualne "przepięcia"). Poniżej zdjęcie tego małego modułu, który wyprodukowała firma Mitsumi.

Kompletny tuner AM i FM_1.jpg

Kompletny tuner AM i FM_2.jpg

Nie można jednak uogólniać, gdyż wśród wśród współcześnie produkowanych odbiorników i transceiverów znanych firm są również układy bardzo nowoczesne i o świetnych parametrach układy SDR.
Kilka lat temu rozebrałem urządzenie multimedialne z dwoma tunerami satelitarnymi i dwoma głowicami, pozwalającymi przechwytywać i zapisywać na dysku lub kartach pamięci telewizyjne sygnały analogowe i cyfrowe. Mocno się zdziwiłem, widząc wtedy, że owe tunery satelitarne to metalowe, kwadratowe puszeczki z gniazdem na górze o wymiarach może centymetr na centymetr i wysokości 4 mm. Tunery telewizyjne były niewiele większe...
Myślę, że już wkrótce z nostalgią będziemy wspominać urządzenia rozwiązane w sposób "klasyczny", pełne obwodów rezonansowych, filtrów ceramicznych i niskoszumowych tranzystorów oraz co najmniej kilku układów scalonych, tworzących dobrze znane nam bloki funkcjonalne urządzenia... Postęp w technologii i coraz większa miniaturyzacja postępują cały czas i nie da się tego zatrzymać...

Pozdrawiam
Romek

[Szrot majster]

Witam!
Są SDR-y dobre, przykład to TEF6686, który obejmuje zakres od fal długich po średnie, krótkie oraz UKF OIRT/CCIR

TEF_6686.jpg

Tutaj gotowy chiński odbiornik, ja mam to lutowane na sporej PCB, to projekt Holenderskiego krótkofalowca, ktoś to za grosze oddawał na Allegro Lokalnie to kupiłem.
I jeśli chodzi o czułość to jest lepsze niż taki prestiżowy Kenwood KT-6040, na byle jakiej antenie bezkierunkowej, taka połowa swastyki(straszny badziew, na Allegro są, marka to hiszpański ALCAD), to bez trudu w czystym stereo stacje z Olsztyna czy bardzo odległego Płocka.
No ale i odbiornik do auta powinien być bardzo czuły i selektywny, stąd zastosowanie dość drogiego modułu SDR firmy NXP.
A do kina domowego czy taniej mikrowieży można wstawić szmelc, który ma czułość jak rozstrojony lampowiec z zajechaną ECC85 i zaniżonym napięciem anodowym, bo sporo mi się tego przewinęło przez ręce.
Ale sprzęty, gdzie są SDR-y NXP czyli PHILIPS to wszystkie mają dobry odbiór, bez szumów w stereo i RDS tam działa często na 30cm drutu przy stacji oddalonej o 70-100km.

[Marek7HBV]

Myślę, że już wkrótce z nostalgią będziemy wspominać urządzenia rozwiązane w sposób "klasyczny", pełne obwodów rezonansowych, filtrów ceramicznych i niskoszumowych tranzystorów oraz co najmniej kilku układów scalonych, tworzących dobrze znane nam bloki funkcjonalne urządzenia... Postęp w technologii i coraz większa miniaturyzacja postępują cały czas i nie da się tego zatrzymać...

Zamiana precyzyjnych układów analogowych na systemy programowalne zaczęła się komercyjnie od MD Sony i DCC Philipsa, gdzie regeneracją wad sprzętowych zawiadywał program produkujący ,,erzac dzwięku,, . Nie wszystkim się to podoba i może dla tego jest tak silny powrót ,,retro audio,, . Cóż, postęp . A tak poza tematem, to skąd komputer PGE wie ile zużyję prądu w przyszłym półroczu i to z dokładnością {sprawdzoną wstecznie} niewiele większą od jednego procenta? .

[Szrot majster]

Myślę, że już wkrótce z nostalgią będziemy wspominać urządzenia rozwiązane w sposób "klasyczny", pełne obwodów rezonansowych, filtrów ceramicznych i niskoszumowych tranzystorów oraz co najmniej kilku układów scalonych, tworzących dobrze znane nam bloki funkcjonalne urządzenia... Postęp w technologii i coraz większa miniaturyzacja postępują cały czas i nie da się tego zatrzymać...

Zamiana precyzyjnych układów analogowych na systemy programowalne zaczęła się komercyjnie od MD Sony i DCC Philipsa, gdzie regeneracją wad sprzętowych zawiadywał program produkujący ,,erzac dzwięku,, . Nie wszystkim się to podoba i może dla tego jest tak silny powrót ,,retro audio,, . Cóż, postęp . A tak poza tematem, to skąd komputer PGE wie ile zużyję prądu w przyszłym półroczu i to z dokładnością {sprawdzoną wstecznie} niewiele większą od jednego procenta? .

Witam!
Zawsze można kupić magnetofon DAT jak się ma za dużo kasy.....żaden kaseciak czy szpulowy Revox mu do pięt nie dorasta.
Mnie na DAT-a nie stać, kasety też tanie nie są, bo to sprzęt klasy studyjnej

[Marek7HBV]

A i tak Revox- y droższe .

[CHOPIN66]

Ja myślę ,że to jeszcze się zmieni Jeszcze z 12 lat temu wydawało się ,że następuje odejście od klasycznych wzmacniaczy w klasie A i AB na rzecz klasy D oraz wzmacniaczy cyfrowych . Mamy 2025 a klasa A oraz AB mają się świetnie wzmacniacze z końcówką na elementach dyskretnych są nadal produkowane ba Unitra za WSH805 dostała nagrodę od redakcji angielskiego Forum Audio za najlepszy wzmacniacz roku 2025 a co niektórzy mówili , że skończy tak jak wyroby starej Unitry czyli w szafie/piwnicy . Myślę WSH805 ,że pokazuje ,że jak weźmie się wzmacniacz z lat 70 , przeanalizuje jego budowę i wprowadzi nawet drobne zmiany w konstrukcji i zastosuje lepsze podzespoły to można uzyskać lepsze parametry . W WSH805 inżynierowie Unitry wzięli starą WSH 205 i przeliczyli min. prądy spoczynkowe tak aby uzyskać jak najmniejsze zniekształcenia , dodali selektor wejść aby przewody sygnałowe nie biegły przez pół wzmacniacza itd. Myślę ,że podobnie będzie z tunerami teraz wszyscy idą w miniaturyzację ale za jakiś czas znajdzie się producent który podejmie wyzwanie i zbuduje tuner FM/DAB tak jak kiedyś się robiło czyli głowica i to p.cz na tranzystorach + dekoder + uC itd. Spójrz ,że we wczesnych latach 60 oborniki przenośne były naprawdę małe- chociażby radziecki Globus który miał ok. 7x6 cm a potem niemal zniknęły i pojawiły ponownie się dopiero na przełomie wieków.

[Szrot majster]

Witam!
Z ust wysokiego urzędnika UKE padła informacja, że FM analogowy może zamilknąć za grubo ponad dekadę, z tym, że DAB+ nie dość, że oferta nic nie warta to jest standard mocno przestarzały i za 10-15 lat to będzie 5G Broadcast, tym bardziej, że istnieje infrastruktura typu światłowody i BTS-y LTE/5G.
A tuner DAB+ idzie zrobić, tylko by p.cz. musiała wchodzić od razu na procesor DSP oparty o FPGA.
WSH-805 nie jest żadną pochodną WSH-205, któremu bliżej było do przestarzałej i tandetnej Kleopatry a nie wzmacniacza klasy Hi-Fi, WSH-205 miał końcówki mocy Quasi-komplementarne za to WSH-205 ma końcówki mocy w klasie i jakości Accuphase, tak jakby porównać Syrenkę typu "kurołapka" do najnowszego modelu Renault czy nawet Dacia.
A mini radyjka typu Globus to chyba dla ludzi 80+, bo to skrzeczy a nie gra, jak analogowa linia telefoniczna, u nas też były radyjka MIGO i TRAMP, jak zapewne wiesz, to zniknęły bez śladu a powstał Koliber oparty o RFN-owskie radyjko Telefunken Partner.
Koliber czy Dominika/Minor też grały bardzo marnie ale to były lata 60-te i czasy AM-u.

[Marek7HBV]

Myślę ,że podobnie będzie z tunerami teraz wszyscy idą w miniaturyzację ale za jakiś czas znajdzie się producent który podejmie wyzwanie i zbuduje tuner FM/DAB tak jak kiedyś się robiło czyli głowica i to p.cz na tranzystorach + dekoder + uC itd.

Tak jak i teraz chińskie firmy produkują układy ,,lampowe,, pod zapotrzebowanie mody na dawne, lepsze czasy.

[CHOPIN66]

Witam!
Z ust wysokiego urzędnika UKE padła informacja, że FM analogowy może zamilknąć za grubo ponad dekadę, z tym, że DAB+ nie dość, że oferta nic nie warta to jest standard mocno przestarzały i za 10-15 lat to będzie 5G Broadcast, tym bardziej, że istnieje infrastruktura typu światłowody i BTS-y LTE/5G.

Możesz podać źródło tej wypowiedzi ? Nie wiemy czy nie jest to fakenews/dezinformacja
Nie zamilknie , jeśli już to będą wyłączone tylko stacje ogólnopolskie a zostaną stacje lokalne - tak zapowiadała KRRiT w 2022 gdyż jak to określili nie ma wolnych fal na których mogli by przyznawać nowe koncesje na nadawanie , zresztą nadawcom komercyjnym DAB+ się nie opłaca inwestować w infrastrukturę bo nie mogą robić badań zasięgu słuchalności - powiedział to wysoko postawiony przedstawiciel grupy RMF - bo DAB+ jest cały czas w fazie testów i zabrania im tego prawo. O ile w przypadku przejścia z TV analogowej na TV cyfrową uzasadnienie co do jakości miało sens tak w przypadku DAB+ nie ma już sensu bowiem FM oferuje nadal rewelacyjną jakość sygnału. W DAB+ przeważnie mamy 128kb/s a czasem nawet i 64kb/s i dźwięk mono- muszą stosować dużą kompresję aby zmieścić się w szerokości kanału .

A tuner DAB+ idzie zrobić, tylko by p.cz. musiała wchodzić od razu na procesor DSP oparty o FPGA.

Można by podać sygnał p.cz na szybki ADC dalej na uC ( sterowanie strojeniem i demodulacja ) + VS1063 który ma w sobie 32 bitowy DSP oraz dekodery MP3 , WMV idt. i komunikuje z uC się po SPI .

WSH-805 nie jest żadną pochodną WSH-205, któremu bliżej było do przestarzałej i tandetnej Kleopatry a nie wzmacniacza klasy Hi-Fi, WSH-205 miał końcówki mocy Quasi-komplementarne za to WSH-205 ma końcówki mocy w klasie i jakości Accuphase

Wiesz sam co w ogóle napisałeś?
Sami inżynierowie Unitry powiedzieli ,że WSH805 powstał na bazie schematu WSH205 Tam jest ta sama końcówka mocy co 205 tylko na współczesnych elementach , unowocześniona ( poprawione min. błędy projektowe) . Jeśli przyjrzymy się zdjęciom WSH805 i WSH205 to widać , że jest tam niemal ta sama topologia budowy wzmacniacza , nawet sposób łączenia końcówki mocy z płytą jest podobny.
WSH805

WSH205

Różnice występują w pobliżu panelu przedniego i tylnego jak przeniesienie przed wzmacniacza na tył czy dodanie jednej długie płytki z cyfrówką z przodu. Jak się przyjrzysz to nawet rozmieszczenie gałek jest takie same.
Niech kolega wskaże dlaczego wg. Ciebie WSH205 bliżej do Kleopatry?
Schemat WSH205

WSH 205.png

Schemat Kleopatra

Kleopatra.png

Jeśli kryteriom była tylko końcówka mocy nie można się z ty zgodzić . Użycie stopnia Quasi komplementarnego ma wbrew pozorom zaletę , że tranzystory mocy mają dokładnie takie samo przewodnictwo - można je sparować w idealną parę w przeciwieństwie do pary komplementarnej - to była min. właśnie przyczyna powstania stopnia quasi komplementarnego . W WSH205 na wejściu mamy parę różnicową więc jest to dość nowoczesny układ końcówki mocy W NAD w modelu 3020 zamiast pary quasi komplementarnej była para komplementarna - jak byś porównał schemat końcówki WSH205 i NAD 3020 to będziesz miał niemal to samo . Gdyby konstruktorzy Diory mieli wtedy dostęp do tranzystora komplementarnego dla 2N3055 tranzystora to by go użyli Jedynymi komplementarnymi tranzystorami w obudowach TO3 produkowanymi w Cemi był BDP491 i BDP492 i podobno były to właśnie odpowiedniki pary komplementarnej 2N3055 i 2N2955 było to dopiero w II połowie lat 80 . I tak zrobiono w WSH805 , podmieniono dolny tranzystor na komplementarny eliminując stopień quasi komplementarny. Norma Hi-Fi nie definiuje jak ma być zbudowany wzmacniacz tylko jakie ma mieć parametry a norma która wtedy była mówiła o mocy wyjściowej 2x20W dla stereo , zniekształcenia <= 1% ze spadkiem 3db, pasmo 20Hz do 20kHz. Żeby wzmacniacz mógł mieć dopisek Hi-Fi wystarczyło ,że spełniał w.w warunki przez 10 min . przy sinus 1kH . Wzmacniacz 40W na 2N3055 publikowany w jednym z numerów RE też ma stopień quasi komplementarny a ma zniekształcenia na poziomie 0,2% .

NAD 3020

[Szrot majster]

Witam!
Tylko cena boli......jak chcę UNITRĘ mieć, to mogę ją mieć za 50-400zł a nie za 12000zł, drogi towar luksusowy.
Ale skoro kogoś stać na Lamborghini to i na Hi-Fi za kilka milionów go stać......tylko ja, gdybym miał tyle kasy, to bym zlecił wykonanie lampowego wzmacniacza na 4xEL34 i transformatorami na rdzeniach zwijanych ciętych, takie trafo jest właśnie w tytułowym Grundigu R-30
Rdzenie cięte zwijane w trafie wyjściowym pozwalają na osiągnięcie bez problemu pasma 10Hz-50kHz i nie jest to ściema, za to byle co na blachach prądnicowych ledwo 40Hz-15kHz wyciąga, nadając się co najwyżej do gitary.
Mając tyle budżetu zapewne byłbym dyrektorem międzynarodowej korporacji a nie dziadem, który lepi wzmacniacz na najtańszych transformatorach i lampach, które kosztują tyle co dobre wino w restauracji(nie "Mamrot" czy "Szogun").
Tylko są ludzie, którzy wolą Vintage Audio i lampy niż nowe "wynalazki", co "goli,......reszta do znalezienia w internecie, na forum nie wolno kląć
Widziałeś podstawki pod kable?
Kondycjonery sieciowe?
Złote kolce pod kolumny i koncentryczne kable głośnikowe?
Ja mam spięte wszystko takimi lepszymi chińskimi kabelkami a głośnikowy to BITNER OFC 1,5mm2, kolumny mam HECO Odeon 400 czyli żaden "cymes" a takie pomiędzy złomem a Vintage.
DAB+ już od dekady jest przestarzały.....zresztą to jest AAC+, ja tego kodeka "nie trawię", szczególnie z takim bitrate jaki jest u nas czy w Norwegii, gdzie jest dźwięk fatalny.
Co do mojego uwielbienia Vintage......ja się wychowałem w latach 80/90-tych, czasy "jamników" z bazaru co grały maksymalnie pół roku też pamiętam, ojca brat zarobił na robotach w RFN i w końcu lat 80-tych kupił sobie 2-3 letni zestaw segmentowy Technics, ja dalej na badziewiu jechałem, więc Amatory i różne Saby , Telefunkeny i Grundigi były ogromnym przedmiotem mojego pożądania a tylko na taki sprzęt mnie było stać, wypluli mi to nawet w salonie Hi-Fi w Bydgoszczy, że skoro mnie rajcuje wzmacniacz na 2N3055 to nigdy nie słyszałem dobrego dźwięku, prawda to, bo nigdy nie słyszałem.
A i nawet jako nastolatek nie mogłem liczyć na boomboxa z CD, bo ojciec trzymał kasę twardą ręką i ważniejszy był zakup telewizora czy chińskiego kompresora, który po 5 latach stał się złomem.

[Marek7HBV]

,, O ile w przypadku przejścia z TV analogowej na TV cyfrową uzasadnienie co do jakości miało sens tak w przypadku DAB+ nie ma już sensu bowiem FM oferuje nadal rewelacyjną jakość sygnału. W DAB+ przeważnie mamy 128kb/s a czasem nawet i 64kb/s i dźwięk mono- muszą stosować dużą kompresję aby zmieścić się w szerokości kanału .,,
Czasy gdy czekało się na ,,W tonacji trójki,, Dawno minęły i nie powrócą. Nikt już nie nagrywa swych kolekcji i zbyteczna jest wyższa jakość transmisji radiowych {nawet cyfrowych}. Jest streaming i dostęp do tego co w danej chwili chce się słuchać {oczywiście płatny}.

[Szrot majster]

,, O ile w przypadku przejścia z TV analogowej na TV cyfrową uzasadnienie co do jakości miało sens tak w przypadku DAB+ nie ma już sensu bowiem FM oferuje nadal rewelacyjną jakość sygnału. W DAB+ przeważnie mamy 128kb/s a czasem nawet i 64kb/s i dźwięk mono- muszą stosować dużą kompresję aby zmieścić się w szerokości kanału .,,
Czasy gdy czekało się na ,,W tonacji trójki,, Dawno minęły i nie powrócą. Nikt już nie nagrywa swych kolekcji i zbyteczna jest wyższa jakość transmisji radiowych {nawet cyfrowych}. Jest streaming i dostęp do tego co w danej chwili chce się słuchać {oczywiście płatny}.

Witam!
I to jest właśnie powód bezsensu DAB+.....po co kolejne dziadostwo tworzyć?
W ostatnich latach zbankrutowała ogromna ilość firm, które produkowały osprzęt antenowy, satelitarny, kablowy.
Na przykład padł Triax Group.
A dlatego, że tradycyjna telewizja i radio już stały się przeżytkiem, ludzie już koło pięćdziesiątki na ogół nie oglądają TV linearnej a różne VOD, w grupie 30-40 latków to już jest większość.
Ja nie mam żadnej, płatnej TV, mam naziemny sygnał DVB-T2 z anteny rzuconej na małym stryszku i skierowanej na RTON Iława/Kisielice, i też nie oglądam, za to ojciec jest tak szurnięty na punkcie oglądania czegokolwiek, bo ogląda co popadnie, że jakby na tydzień zabrakło sygnału SAT to by oglądał śmieci w naziemnej a potem by uciekł do rodziny oglądać u nich albo by dostał wariactwa i znalazł się w psychiatryku albo powiesił się, pełny obraz uzależnienia od telewizji.
Dlatego Mama utrzymuje całkowicie nieopłacalny multiroom w CANAL+ tylko dla niego, sama ogląda tylko TVN24, gdy ojciec zejdzie z tego świata, to się to w cholerę zlikwiduje i wezmę VOD z TVN24, bo śmieciowe TLC czy AXN to wyrzucanie pieniędzy w błoto, rujnowanie zdrowia na siedzenie przed ekranem i przepalanie kilowatogodzin energii, choć mamy 16kW PV a LCD-ki obecnie biorą tyle co radio lampowe na novalach z lat 60-tych albo mały CRT z lat 70/80-tych, taki 20 cali.
Ja miałem C+ i Polsat, również PREMIERE niemieckie na lewo(rosyjskie klucze) i na legalu niemieckie HD+(jeszcze tuner leży)......widok reklam podpasek, pieluch dla seniorów, środków na potencję( Maxigra, Braveran), piwa Łomża(które robią koło Łańcuta) i innego syfu przyprawia mnie o mdłości.
Mam też dość kiepskich filmów klasy B, przeplecionych reklamami, gdyby ten szajs był darmowy jak w Niemczech to by przeszło a tak wolę zapłacić Orange 109zł za łącze FTTH 300/50Mb/s(tylko router mam swój Fritz box), w internecie wybieram co chcę oglądać i jaką opcję polityczną a najchętniej nie słuchać trucia polityków i nie widzieć Kaczyńskiego czy Tuska.
Radio tak samo, odpalam stream przez Winampa czy VLC a na smartfonie Audials Play i mam wolny wybór, w tej chwili to
https://radioparty.pl/
Mogę sobie też przesłać stację transmitterem FM na klasyka i słuchać czegoś co lubię a nie tego, co mi narzucają.