AEG Super 57GW

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: AEG Super 57GW

Post autor: Olkus »

OTLamp pisze: pn, 7 marca 2022, 16:49
Olkus pisze: pn, 7 marca 2022, 00:06 można by też poświęcić lampę typu PL504 w celu pozyskania takowego.
Tyle, że do lamp radiowych to się przyda jedynie do serii 30. W pozostałych te noski mają większą średnicę.
To można spróbować z PY88 czy EY86...
Olkus pisze: pn, 7 marca 2022, 00:06 Właśnie też się zastanawiałem co z tą metalizacją, w końcu pełni ona rolę ekranu. W kilku lampach metalizacja mi odpada (widać na zdjęciach), należy się tym martwić?
OTLamp pisze: pn, 7 marca 2022, 16:49 Zależy jaką funkcję dana lampa pełni. Najbardziej krytyczny pod tym względem jest wzmacniacz p.cz. w odbiornikach superheterodynowych. Stopnie przemiany (czyli wykorzystujące oktody, triody heksody) nie są zbyt krytyczne. W odbiornikach o bezpośrednim wzmocnieniu krytyczne są stopnie wzmacniające w.cz., zwłaszcza jeśli jest ich więcej niż 1, ale to też zależy od konstrukcji mechanicznej odbiornika.
Skoro zależy od konstrukcji odbiornika to przejmować się w takim razie brakami w metalizacji lamp w moim radiu?

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1159
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: AEG Super 57GW

Post autor: OTLamp »

Olkus pisze: pn, 7 marca 2022, 19:11 To można spróbować z PY88 czy EY86...
Ta sama średnica co w PL504. Naprawdę nie widzisz, że te kominki w lampach bocznostykowych są nawet na pierwszy rzut oka wyraźnie grubsze?
Olkus pisze: pn, 7 marca 2022, 00:06 Skoro zależy od konstrukcji odbiornika to przejmować się w takim razie brakami w metalizacji lamp w moim radiu?
CK1 i CBC1 bym się nie przejmował, natomiast CF7 powinna mieć dobry kontakt z metalizacją.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: AEG Super 57GW

Post autor: Olkus »

OTLamp pisze: pn, 7 marca 2022, 19:22
Olkus pisze: pn, 7 marca 2022, 19:11 To można spróbować z PY88 czy EY86...
Ta sama średnica co w PL504. Naprawdę nie widzisz, że te kominki w lampach bocznostykowych są nawet na pierwszy rzut oka wyraźnie grubsze?


Nie mam w tej chwili akurat żadnej PL czy podobnej by porównać, a pamięć bywa zawodna...
Olkus pisze: pn, 7 marca 2022, 00:06 Skoro zależy od konstrukcji odbiornika to przejmować się w takim razie brakami w metalizacji lamp w moim radiu?
CK1 i CBC1 bym się nie przejmował, natomiast CF7 powinna mieć dobry kontakt z metalizacją.
Akurat z CF7 najbardziej złazi metalizacja, szukać w takim razie innej w lepszym stanie? Czy nie przejmować się tym bo nie jest jeszcze źle?

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1159
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: AEG Super 57GW

Post autor: OTLamp »

Olkus pisze: wt, 8 marca 2022, 00:00

Akurat z CF7 najbardziej złazi metalizacja, szukać w takim razie innej w lepszym stanie? Czy nie przejmować się tym bo nie jest jeszcze źle?

Wystarczy by to co jest miało dobry kontakt.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: AEG Super 57GW

Post autor: Olkus »

OTLamp pisze: wt, 8 marca 2022, 14:39
Olkus pisze: wt, 8 marca 2022, 00:00

Akurat z CF7 najbardziej złazi metalizacja, szukać w takim razie innej w lepszym stanie? Czy nie przejmować się tym bo nie jest jeszcze źle?

Wystarczy by to co jest miało dobry kontakt.
Cokół w przypadku CF7 nie jest luźny, więc chyba kontakt powinien być OK.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3391
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: AEG Super 57GW

Post autor: ballasttube »

Cytuję Kolegę Olkusa i odpowiadam:
Schemat oczywiście mam, od tego zacząłem :)
OK.
Co do transformatora głośnikowego,
to na razie podejmuję próbę zdobycia
głośnika ze wzbudzeniem o odpowiednich
rozmiarach
OK
z odpowiednim trafem,
może lepiej rozdzielić te sprawy nieco?
Oczywiście strona mechaniczna też jest ważna.
jeśli się nie uda, to mam w "przydasiach" inny głośnik
, który rozmiarem najprawdopodobniej podejdzie,
i trzeba będzie dobrać doń TG.
Właśnie.
Generalnie jest obecnie trudno podebrać wszystko idealnie na raz:
wymiary głośnika,
jego oporność cewki dławikowej wzbudzenia i cewki ruchomej samego głośnika
oraz parametry elektryczne współpracującego transformatora głośnikowego.
Życzę,aby Koledze się to udało.
Dla ewentualnej opcji z lampą CY1 zamiast AZ1 i bez autotransformatora dla niej
oporność omowa dławika szeregowego musi być niska, rzędu 450 omów
i wtedy pojemność elektrolitów tego filtru jest rzędu kilkunastu uF.
Odradzam opcję z głośnikiem z cewką dławikową wzbudzającą podłączaną
równolegle do wyjścia filtra za lampą CY.Francuzi to stosowali na połówce
lampy CY2,ale dla napięcia sieci 110V.Wtedy cewka wzbudzająca była
o oporności 3,5 kilooma i wymagała ok.32 mA dla samej siebie.
Czyli dla ok.250V za CY-kiem musiałaby mieć ok.8 kiloomów co najmniej.
Nie spotkałem się jeszcze z takim głośnikiem ze wzbudzeniem o tak
wysokoomowej cewce dławikowej.No i przepięcie na takiej cewce mogłoby
przebić izolację grzejnik-katoda lampy CY.
Za dużo przeróbek dla zamiany na PY88 np.,która by to zniosła.
Pozdrawiam.
Jacek"b/t"
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: AEG Super 57GW

Post autor: Olkus »

Ad. trafa głośnikowego mam możliwość kupna TW6/312 od odbiornika Symfonia, będzie pasować bez przeróbek? Sam mam TG od Serenady, może też by się nadał? Oba współpracowały z EBL21.
Fakt, że wszystko na raz nie jest łatwo dobrać, ale może się uda. Pytanie tylko jaką oporność ma mieć ta nieszczęsna cewka wzbudzenia w przypadku oryginalnego układu z AZ1?
Mam nadzieję, że nie będzie konieczności kombinowania z CY2, ale to się okaże... I poza tym trzeba by dokładać elektrolity, bo oryginalny blokowiec 2 x 8uF zapewne nie wystarczy...
Głośnika z cewką 8k nie ma chyba nawet w żadnym odbiorniku :shock: Trzeba by dokładać opornik. PY88 na pewno tu nie będzie, za dużo zmian by trzeba wprowadzić.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: AEG Super 57GW

Post autor: Olkus »

Dodaję jeszcze zdjęcia kondensatora blokowego 2 x 8uF (filtr zasilacza) oraz mniejszego 4uF który wisi tylko na przewodach i nie jest nigdzie zamocowany...
Ten 4uF jest najprawdopodobniej uszkodzony, jak widać "wychodzi" z metalowej puszki. Z tego co wiem można tego typu kondensator zregenerować, ktoś coś mi podpowie? Byłbym wdzięczny za pomoc.

Pozdrawiam,
A.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11307
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: AEG Super 57GW

Post autor: tszczesn »

Kondensatory papierowe (blokowe, ale i te montowane w rurkach szklanych czy tekstolitowych) można zregenerować. Należy same zwijki kondensatorów wydobyć z obudowy (co nie jest takie łatwe, zwłaszcza w przypadku kondensatorów schowanych w cienkich szklanych rurkach), potem zabezpieczyć przed rozwijaniem się (okrągłe po prostu owijam sznurkiem, płaskie, z bloków, umieszczam między dwoma deseczkami. Następnie wygotować w roztopionej i rozgrzanej (ale nie wrzącej) cerezynie (proponuję na palniku elektrycznym, gotowanie łatwopalnej substancji na palniku gazowym jakoś mało bezpieczne mi się wydaje) aż całkowicie przestanie gazować. W przypadku kondensatora blokowego który spuchł to jeszcze gorącą zwijkę zacisnąć np. w imadle, aby zrobiła się cieńsza i mogła zmieścić na powrót do obudowy. Potem zlać na nowo lepikiem i założyć dekielek. Można na wszelki wypdaek po ostygnięciu a przed montażem sprawdzić upływ zwijki, czy naprawa się udała.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: AEG Super 57GW

Post autor: Olkus »

tszczesn pisze: śr, 9 marca 2022, 13:03 Kondensatory papierowe (blokowe, ale i te montowane w rurkach szklanych czy tekstolitowych) można zregenerować. Należy same zwijki kondensatorów wydobyć z obudowy (co nie jest takie łatwe, zwłaszcza w przypadku kondensatorów schowanych w cienkich szklanych rurkach), potem zabezpieczyć przed rozwijaniem się (okrągłe po prostu owijam sznurkiem, płaskie, z bloków, umieszczam między dwoma deseczkami. Następnie wygotować w roztopionej i rozgrzanej (ale nie wrzącej) cerezynie (proponuję na palniku elektrycznym, gotowanie łatwopalnej substancji na palniku gazowym jakoś mało bezpieczne mi się wydaje) aż całkowicie przestanie gazować. W przypadku kondensatora blokowego który spuchł to jeszcze gorącą zwijkę zacisnąć np. w imadle, aby zrobiła się cieńsza i mogła zmieścić na powrót do obudowy. Potem zlać na nowo lepikiem i założyć dekielek. Można na wszelki wypdaek po ostygnięciu a przed montażem sprawdzić upływ zwijki, czy naprawa się udała.
Dziękuję za odpowiedź.
Akurat o metodzie gotowania wiem, myślałem, że w przypadku blokowych jest jakoś inaczej :)
Piszesz o cerezynie, ja czytałem o parafinie (wosku) - i jedno i drugie się nadaje czy może cerezyna jest lepsza? I gdzie można ją kupić?
Palnik gazowy to rzeczywiście średni pomysł, tym bardziej, że cerezyna jest ropopochodna... Można też na ognisku :D
Przestanie gazować... Co należy przez to rozumieć, bo nie do końca wiem o co chodzi :(

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
kubafant
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2899
Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
Lokalizacja: Białystok

Re: AEG Super 57GW

Post autor: kubafant »

Olkus pisze: śr, 9 marca 2022, 17:47 Piszesz o cerezynie, ja czytałem o parafinie (wosku) - i jedno i drugie się nadaje czy może cerezyna jest lepsza?
Cerezyną dawniej określano rafinowany wosk ziemny (ozokeryt), obecnie najczęściej określa się tak jedną z parafinowych frakcji ropy naftowej.
Przestanie gazować... Co należy przez to rozumieć, bo nie do końca wiem o co chodzi :(
Przestanie wydzielać się gaz (pęcherzyki pary).

Pozdrawiam,
Jakub
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: AEG Super 57GW

Post autor: Olkus »

kubafant pisze: śr, 9 marca 2022, 18:30
Olkus pisze: śr, 9 marca 2022, 17:47 Piszesz o cerezynie, ja czytałem o parafinie (wosku) - i jedno i drugie się nadaje czy może cerezyna jest lepsza?
Cerezyną dawniej określano rafinowany wosk ziemny (ozokeryt), obecnie najczęściej określa się tak jedną z parafinowych frakcji ropy naftowej.
Przestanie gazować... Co należy przez to rozumieć, bo nie do końca wiem o co chodzi :(
Przestanie wydzielać się gaz (pęcherzyki pary).

Pozdrawiam,
Jakub
Bardzo dziękuję za wyjaśnienie!

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: AEG Super 57GW

Post autor: Olkus »

Miałem dziś chwilę by zająć się odbiornikiem.
Pierwsza rzecz to kondensatory mają straszne upływy, elektrolity w ogóle nie są wykrywane przez miernik a niektóre papierowe mają po kilka uF wg miernika :shock: :shock: Trzeba się będzie tym zająć, podejrzewam, że wszystkie papierzaki trzeba będzie zregenerować, albo wymienić. Rozebrałem także dodany przez kogoś kondensator 4uF, który spuchł, musiał być tam dodany do odbiornika dość dawno, bo przewody, którymi był podłączony mają izolację z bawełny. Ciężko było go rozebrać, bo puszka była lutowana, ale jakoś dałem rady, nie wygląda w środku zbyt dobrze ale też chyba nie jest bardzo źle. Mam nadzieję, że uda się go naprawić, zmierzona pojemność to prawie 14uF :shock: :lol: Co wskazuje na sporą upływność.
Druga sprawa to izolacja przewodów. Jest w większości uszkodzona, przewody niestety będzie trzeba wymienić, trochę szkoda bo radio straci na oryginalności, ale bezpieczeństwo jest ważniejsze, nie chcę mieć zwarcia w jakiejś wiązce kabli.
Chciałem też sprawdzić autotransformator - niestety, nic z tego sporo przewodów od niego idzie i nie wiem gdzie każdy się kończy, więc z pomiaru nici :evil: :evil: Czy dobrze czytam schemat, że trzeba by mierzyć na podstawce Urdoxa oraz żarzeniu AZ1? I do których nóg urodoxa idzie uzwojenie autotrafa, jest ktoś w stanie mi to powiedzieć patrząc na schemat?
Pozostaje też kwestia sprawności samych lamp, nie mam jak zmierzyć więc rozglądam się za kompletem "nowych". Tak na wszelki wypadek...
Czy dobrze rozumiem, że żarówka od skali ma być aż na 150V? :shock: :shock: I jaka powinna być wartość bezpieczników, na schemacie nie ma ich oznaczonych... Swoją drogą po co są dwa po pierwotnej? I co to za cewka za bezpiecznikami?

Co do elektroniki to byłoby to na tyle (na razie) :)
Oczywiście trzeba także odnowić skrzynkę, odrdzewić chassis, znaleźć głośnik... Sporo pracy będzie :)

Będę wdzięczny za odpowiedź na powyższe moje pytania i pomoc.

Pozdrawiam i dobrego weekendu wszystkim życzę,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4002
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: AEG Super 57GW

Post autor: Marek7HBV »

Odbiornik ma zasilanie bezpośrednie z sieci i nie wiadomo gdzie wypadnie faza-dlatego dwa bezpieczniki.Ten odbiornik posiada funkcję ,,anteny sieciowej,,tj umożliwia zastosowanie sieci energetycznej jako anteny i cewka na wejściu stanowi jej część.Z niej pobierany jest sygnał,kierowany następnie przez kondensator i przełącznik do obwodów wejściowych.Aby bezpiecznie sprawdzić autotransformator należy do uzwojenia żarzenia AZ podłączyć drugi transformator dający zbliżone napięcie {4 V} i sprawdzić na pozostałych wyprowadzeniach czy jest tyle ile trzeba.Przy ustawionym przełączniku napięć zasilających na zmienny/240 V {220} na przewodzie sieciowym powinno być tyle,ile proporcjonalnie dałoby 4 V przy tym właśnie napięciu zasilającym.Natomiast na urdoksie {obwodzie żarzenia} ma być ok połowy tego napięcia.Oświetlenie skali to już inny problem. :D
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: AEG Super 57GW

Post autor: Olkus »

Dziękuję bardzo za odpowiedź.
Tak myślałem, że o to chodzi z tymi dwoma bezpiecznikami :)
Antena "sieciowa" to dość ciekawy pomysł, śledząc połączenia wychodzi na to, że te cewki to te na górze chassis zamontowane nad autotrafem. Teraz to na tej antenie będzie można posłuchać co najwyżej zasilaczy impulsowych :lol: :lol: Wątpię by cokolwiek innego ona w obecnych czasach łapała aniżeli wszelkie zakłócenia.
Co do sprawdzenia autotrafa to dobrze rozumiem, że mam podać napięcie 4V z innego transformatora na wyprowadzenia żarzenia w podstawce AZ1 i sprawdzić co uzyskam na wtyczce?

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,