Marshal_1959_z_koncowka_18Watt_problem_"fizz"

[AZ12]

Witam

Jeśli korpusy potencjometrów są galwanicznie połączone z chassis wzmacniacza to nie trzeba łączyć z szyną masy.

[odrpol]

Witam
Dzięki za podpowiedź. Po dorobieniu szyny i podpięciu większości mas trochę się poprawiło. Na tyle, że w trybie paralel można rozkręcić wzmacniacz na ful i przydźwięk jest słabo słyszalny, prawie nie przeszkadza. Na razie jeszcze nie przepinałem CT żarzenia - jest cały czas podpięte do łączówki w tym samym miejscu. Zastanawiam się również nad masa wejścia głośnikowego - czy ma być podpięta do szyny, czy w osobnym punkcie, czy może nie podpięta.
Na załączonym schemacie - na którym obecnie się wzoruję, masa wejścia głośnikowego podpięta do punktu masy zasilania (ale ktoś to dorobił w oryginale nie podpięta do chassis).
Prośba o ocenę czy tak podłączona masa jak na schemacie jest waszym zdaniem OK i jeżeli zastosuje się do schematu przydźwięki znikną.
Wzorując się na schemacie myślę o dorobieniu kontroli biasu , czy w 18-to watowcach ma to sens i czy potencjometr podobny jak w JTM-ie zda egzamin. Mam jeden otwór w chassis wolny i tam planuje zamontować kontrolę biasu.

No a tera problemy.
Po przełączeniu w tryb kaskadowy brzmienie wzmacniacza znacznie się poprawia (na moje ucho) i brzmi to w sposób bardzo mi odpowiadający (o wiele łatwiej uzyskać sound zbliżony do AC/DC - a to jet to co najczęściej gram) jednak rozkręcenie wzmacniacza powyżej umownej wartości 6-7 (PPIMV, oraz normal i bright Volume) powoduje generowanie nieprzyjemnego pisku i powstanie wcześniej wspominanego "fizzu". Myślę , że jak wcześniej pisał LuC brak prawidłowego tłumienia sygnału pomiędzy stopniami wzmocnienia. Obecnie zmieniłem wartość C15 na 4,7 nF jak na schemacie ale sygnał jest nadal za mocny. Zmieniłem wartość kondensatora w tłumiku na 330 pF ale nic się nie poprawia.
Uwaga na schemacie jest zaimplementowany Master Volume u mnie jest PPIMV - to różnica. Dodatkowo kondensatory sprzęgające PI z lampami mocy u mnie zmniejszone do 4,7 nF, ale planuje wrócić do 22nF chyba wtedy dźwięk jest pełniejszy i ma więcej "headroomu" nie taki płaski.

Poproszę o podpowiedzi w jaki sposób mogę zrealizowawszy tłumienie sygnału pomiędzy stopniami wzmocnienia? Pomiędzy V1B a V1A w trybie kaskadowym.
Druga sprawa to co może powodować pisk (wzbudzenie) gdy regulatory odpowiedzialne za wzmocnienie (oba volume oraz PPIMV) rozkręcam powyżej 6-7.

Pozdrawiam
Piotr

[przemak]

Się wzbudza, dziwne by było, gdyby nie A czy są antyparazyty przy wejściowych lampach?

[odrpol]

Witam
A 68k na wejściach to chyba to.

[przemak]

Witam
A 68k na wejściach to chyba to.

Na schemacie może i tak, ale jak w realu? Antyparazyt przed przełącznikiem? On musi do nóżki być.

[odrpol]

OK jutro przelatuję i sprawdzę czy się poprawi.
Piotr

[odrpol]

Witam
W międzyczaie poczytałem trochę - moim zdaniem świetna strona dla początkujących
https://robrobinette.com/Tube_Guitar_Am ... Distortion
Na stronie znalazłem stwierdzenie klucz - voltage divider - dzielnik napięcia. To najprostszy sposób ograniczenia napięcia sygnału, czyli tłumienia. Ale najpierw w połączenie kaskadowe dodałem kondensator sprzęgający 22nF oraz tłumik - rezystor 470K z równolegle wpiętym kondensatorem 500pF patent z JCM800 trochę pomogło , ale to jeszcze nie to. Na siatki pierwszej lampy dodałem rezystor 33K szeregowo + za rezystorem 33K dodatkowy rezystor 10K do masy.

Voltage_Divider_No.png

Po tym zabiegu przełączenie na tryb kaskadowy skutkowało tylko przydźwiękami, zero pisków i sprzężeń.
Przydźwięki około 50Hz - zastanawiam się czy może to być spowodowane brakiem uziemienia instalacji w bloku.
Wszystkie te zabiegi robiłem na krokodylkach i całe przedpołudnie grało. Po południu postanowiłem podłączyć na stałe
kondensator + tłumik na przełączniku paralel kaskada oraz przelutować rezystory 68K (antyparazytowe) na drugi koniec kabli aby były bliżej lamp, no i "fuck" przełącznik przestał działać. Postanowiłem zmienić okablowanie - ostatnio kupiłem kabel antenowy żyła w oplocie Cabletech RG174A/U - zmieniłem połączenia na tym kablu , ale nadal nie działa - możliwe że coś poknociłem w połączeniu sprawdzę już jutro , ale mam pytanie czy możecie mi podpowiedzieć jakich kabli używacie do połączenia pomiędzy wejściem a siatkami V1 - kable powinny być ekranowane (ale to co zastosowałem niem jest chyba z najszczęśliwszym pomysłem - jakieś sztywne i "kruche"). Proszę o podpowiedzi - typ, symbol, i gdzie można kupić.

Pozdrawiam
Piotr

[grabel]

Witam
Przewody ekranowane możesz kupić tu:
https://amptone.pl/c/151/ekranowane-kab ... iaczy.html

[nkas]

Witam
W międzyczaie poczytałem trochę - moim zdaniem świetna strona dla początkujących
https://robrobinette.com/Tube_Guitar_Am ... Distortion
Na stronie znalazłem stwierdzenie klucz - voltage divider - dzielnik napięcia. To najprostszy sposób ograniczenia napięcia sygnału, czyli tłumienia. Ale najpierw w połączenie kaskadowe dodałem kondensator sprzęgający 22nF oraz tłumik - rezystor 470K z równolegle wpiętym kondensatorem 500pF patent z JCM800 trochę pomogło , ale to jeszcze nie to. Na siatki pierwszej lampy dodałem rezystor 33K szeregowo + za rezystorem 33K dodatkowy rezystor 10K do masy.

Voltage_Divider_No.png

Po tym zabiegu przełączenie na tryb kaskadowy skutkowało tylko przydźwiękami, zero pisków i sprzężeń.
Przydźwięki około 50Hz - zastanawiam się czy może to być spowodowane brakiem uziemienia instalacji w bloku.
Wszystkie te zabiegi robiłem na krokodylkach i całe przedpołudnie grało. Po południu postanowiłem podłączyć na stałe
kondensator + tłumik na przełączniku paralel kaskada oraz przelutować rezystory 68K (antyparazytowe) na drugi koniec kabli aby były bliżej lamp, no i "fuck" przełącznik przestał działać. Postanowiłem zmienić okablowanie - ostatnio kupiłem kabel antenowy żyła w oplocie Cabletech RG174A/U - zmieniłem połączenia na tym kablu , ale nadal nie działa - możliwe że coś poknociłem w połączeniu sprawdzę już jutro , ale mam pytanie czy możecie mi podpowiedzieć jakich kabli używacie do połączenia pomiędzy wejściem a siatkami V1 - kable powinny być ekranowane (ale to co zastosowałem niem jest chyba z najszczęśliwszym pomysłem - jakieś sztywne i "kruche"). Proszę o podpowiedzi - typ, symbol, i gdzie można kupić.

Pozdrawiam
Piotr

bez sensu to 33k/10k. podpowiedz 1 - od tlumienia sygnalu na wejsciu wzmacniacza to masz pan potencjometr vol w gitarze. 2 - poczytaj co to jest SNR, zrozumiesz czemu to jest kiepski pomysl.

[odrpol]

Witam
Podążałem drogą wyznaczona przez LuC-a (myślałem , że moc będzie ze mną )

druga, nawet bardziej kluczowa sprawa - za malo tlumisz sygnal miedzy stopniami preampu w trybie kaskadowym. tak, wiem miljony tak robily i niby gralo. ale nie tedy droga.

A tu spotyka mnie oper, że takie tłumienie sygnału pomiędzy stopniami preampu to bez sensu.
Nie chodzi mi o to abym zmniejszał siłę sygnału na wejściu za pomocą potencjometru w gitarze tylko stłumił sygnał pomiędzy stopniami preampu w trybie kaskadowym.
W połączeniu paralel jest wszytko cacy i wzmacniacz ma tylko przydźwięki z sieci spowodowane zapewne złym prowadzeniem masy (walczę z tym), ale się nie sprzega i nie szumi - te wszystkie mankamenty powstają po pstryknięciu przełącznikiem w tryb kaskadowy.
Oczywiście można zrezygnować z kaskadowego połączenia, ale jak już je mam to chciałbym, żeby po jego załączeniu wzmacniacz działał bez sprzęgania, pisku i łapania "ruskiego radia" - też się zdarza.

SNR - Czy chodzi o stosunek sygnału do szumu (SNR, ang. signal-to-noise ratio) – stosunek sygnału (użytecznego) do szumu we wszelkich urządzeniach elektronicznych oraz w telekomunikacji analogowej i cyfrowej.

Może jakiś adres www z wyjaśnieniami / przykładami - chętnie poczytam i spróbuje łyknąć wiedzy

Pozdrawiam
Piotr

[nkas]

a to w koncu ten dzielnik dales na wejsciu 1 stopnia w kaskadzie czy gdzies dalej?

najlepiej narysuj schemat jak to wyglada obecnie w kaskadzie. tzn bez przelacznikow.

btw - przez brak uziemienia bedziesz mial strasznie pod gorke z tymi przydzwiekami.

[odrpol]

Witam
W załączeniu obecny schemat.
Dałem dzielniki na wejściu siatek pierwszej lampy - wiem że skutkuje to tłumieniem sygnału podawanego z gitary, ale
nie odczułem jakiejś znacznej różnicy w brzmieniu czy głośności wzmacniacza, a dwie EL 84 w końcówce są na prawdę głośne. W gitarze mam przetwornik o rezystancji 13,5 K, więc sygnał z gitary jest na pewno mocniejszy niż przy przetworniku 6,5 K (np Classic 57). Przy takim podłączeniu po przełączeniu przełącznika w tryb kaskadowy było już OK, tylko te przydźwięki z sieci zostały. No i teraz mi jeszcze montaż został bo chyba coś sknociłem i przełącznik nie działa.
Muszę jakieś sensowne kable w oplocie dorwać to co mam to lipa ze sklepu AVT.

[przemak]

Tłumisz sygnał na wejściach konkretnie. Okolice gniazd wejściowych raczej błędne. Twin z tego ma wyjść czy co?
Twin nie wyjdzie, ma większą impedancję wejściową...

[odrpol]

Witam
Twin to na pewno nie jest. Ma być Marshall dobrze brzmiący i już prawie był - moim zdaniem.
Jak przewalczę pstryczek to spróbuję nagrać próbki.
Ponawiam prośbę o info na temat kabli. Co myślicie o czymś takim:

http://www.pastore.pl/pl/szpule/496-mog ... hi-fi.html

Kosztuje PLN 25,00 za metr jakiś kosmos, ale zrobiłem sobie swego czasu kabel do gitary na Mogami i muszę przyznać, żadnych problemów z tym kablem. Może jednak warto zainwestować.
Poproszę o typy

Pozdrawiam
Piotr

[przemak]

Kabel normalny instalacyjny IMO się nada:
http://allegro.pl/klotz-p0122-kabel-sym ... 08137.html