Przewody w instalacji do inteligentnego domu

[AZ12]

Witam

Przepraszam, że się wtrącę, ale dodam jeszcze że instalacja musi mieć projekt.

[disaster]

Akurat projekt instalacji elektrycznej to największa fikcja jaka ma miejsce na budowie domku jednorodzinnego.
Energetyka na to kładzie żur, bo im wystarczy oświadczenie uprawnionego elektryka, że instalacja nadaje się do eksploatacji. Przy zdobywaniu pozwolenia, aktualnie nikt nie prosi o projekty branżowe. Odbiorów praktycznie nie ma, robi się je na oświadczenie i tyle w temacie.
A nawet jak projekt jest, to potem i tak wszystko robione jest pod inwestora, a nie pod projekt.

A co do samej instalacji - wszystko jest proste jak się wie co robi.
Aha - nie ma czegoś takiego jak przepięciówka B+C, to fikcja literacka obecna na polskim rynku, która służy wyłączenie do ozdoby. Wynika to nawet z definicji ochronników typu I i typu II. Najczęściej inwestorowi tłumaczą to dokładnie ubezpieczyciele po burzy, którzy odmawiają wypłaty odszkodowania.

[szewek]

Ja kupiłem coś podobnego http://allegro.pl/ochronnik-ogranicznik ... 56065.html, mimo iż mam odgromową instalację to taki wynalazek będę stosował. Przynajmniej mam taki zamiar...
Piotr.

[disaster]

Po spiorunowaniu najpierw będzie on wyglądał tak:

A potem tak:

[szewek]

Ale jak to możliwe? Jeśli tak ma wyglądać moja rozdzielnica to ja tego nie wkładam...
Dlaczego więc mój projektant coś takiego mi nadał?
Co robić, co robić?
Piotr.

[disaster]

Temat jest złożony.
Ochrona przeciwprzepięciowa to dość wąska specjalizacja, do tego trudna.
Istnieją ochronniki kombinowane zawierające zarówno element ucinający, jak i ograniczający (iskiernik i warystor) na przykład firmy Dehn, które nie powodują dodatkowych efektów pirotechnicznych, ale musisz liczyć się z tym, że nie będzie kosztowało to 300zł tylko 1500.

A Twój projektant? Ma gotowca, którego przerysowuje z drobnymi modyfikacjami od lat (o czym świadczy chociażby totalnie oldskulowe nazewnictwo ochronników).

[szewek]

Znalazłem taki: http://allegro.pl/ogranicznik-przepiec- ... 91985.html.Temat rzeczywiście trudny no bo niełatwo jest okiełznać pioruna...
Mam instalację odgromową, ale chyba rozważę jeszcze jedną rozdzielnicę na samym przyłączu - akurat też w kotłowni. Ja zamówiłem ochronnik przepięć właśnie taki: http://allegro.pl/show_item.php?item=5250904353, czyli klasy B+C+D.
Piotr.

[TELEWIZOREK52]

Po spiorunowaniu najpierw będzie on wyglądał tak:

Po jednym pierdyknięciu identycznie wyglądała tablica u mojego szwagra. Szlag (a raczej piorun) trafił wszelkie zabezpieczenia i wszystko co tylko było "wtyknięte" do gniazdek.

[klistron007]

Zabezpieczenia DEHN sprawdzają się w również u operatorów sieci komórkowych.
Zdjęcie rozdzielnicy wewnątrz kontenera stacji bazowej. Piorun uderzył bezpośrednio w maszt kratownicowy
posadowiony obok tego kontenera. Rozdzielnice zniszczone i ich elementy rozrzucone po pomieszczeniu , przyłącze sieć-agregat wyrwało ze ściany, przewody zasilające stację położone ok. 1 m pod ziemią i biegnące ok 150 m do podstacji energetycznej popalone.
Ale elektronika wewnątrz kontenera wytrzymała

[szewek]

U mnie chałupa położona na górce, a kabel z energetyki idzie w ziemi. Więc raczej narażona będzie na zbieranie gromów bezpośrednio z dachu...
Piotr.

[disaster]

Znalazłem taki: http://allegro.pl/ogranicznik-przepiec- ... 91985.html.Temat rzeczywiście trudny no bo niełatwo jest okiełznać pioruna...
Mam instalację odgromową, ale chyba rozważę jeszcze jedną rozdzielnicę na samym przyłączu - akurat też w kotłowni. Ja zamówiłem ochronnik przepięć właśnie taki: http://allegro.pl/show_item.php?item=5250904353, czyli klasy B+C+D.
Piotr.

Tak jak pisałem - nie istnieje zbyt wiele ochronników kombinowanych (czyli w nomenklaturze handlowej B+C), a nie istnieją w ogóle ochronniki B + C + D.
Ochronniki typu III (czyli w nomenklaturze handlowców D) muszą być instalowane bezpośrednio w okolicach urządzenia, które mają chronić. Instalacja w rozdzielnicy głównej jest jedynie dla ozdoby.

Proszę tutaj masz link do sensownego rozwiązania: http://www.plcs.net.pl/index.php/katalo ... s-255.html

Dodatkowo ochrona odgromowa i przepięciowa, to jak już mówiłem sprawa nietrywialna. Uziom fundamentowy masz zaprojektowany? Instalację odgromową?
Piorun ma delikatnie mówiąc gdzieś co gdzie stoi. Nie steruje nim prosta fizyka, a zjawiska, które cały czas są badane. Kabel podziemny, zakopany na 1,2m jest tak samo dobrym celem, jak Twój dom. Z resztą wystarczy, że przywali u sąsiada.
Jak projektant załatwił temat ochrony odgromowej anten i kominów systemowych?
Pamiętasz o efekcie tryboelektrycznym dla anten DVB-T?

Zabezpieczenia DEHN sprawdzają się w również u operatorów sieci komórkowych.
Zdjęcie rozdzielnicy wewnątrz kontenera stacji bazowej. Piorun uderzył bezpośrednio w maszt kratownicowy
posadowiony obok tego kontenera. Rozdzielnice zniszczone i ich elementy rozrzucone po pomieszczeniu , przyłącze sieć-agregat wyrwało ze ściany, przewody zasilające stację położone ok. 1 m pod ziemią i biegnące ok 150 m do podstacji energetycznej popalone.
Ale elektronika wewnątrz kontenera wytrzymała

Tu widzę tragedii nie ma. Te ochronniki można było zamontować w osobnej rozdzielnicy. Dehn się zarzeka, że ich sprzęt nie potrzebuje odstępu od innych modułów, ale trzeba pamiętać, że tyczy się to warunków znamionowych. A pioruny mają mniejszą lub większą energię, więc zdarzają się takie, które wymuszają większy przepływ prądu.
Kopeć jest, ale nic się nie spaliło. Rozdzielnica z mojego obrazka spłonęła doszczętnie.

[akordeonista]

Piorun ma delikatnie mówiąc gdzieś co gdzie stoi. Nie steruje nim prosta fizyka, a zjawiska, które cały czas są badane. Kabel podziemny, zakopany na 1,2m jest tak samo dobrym celem, jak Twój dom. Z resztą wystarczy, że przywali u sąsiada.

W latach '70 widziałem efekt działania pioruna w Chyliczkach pod Warszawą. Uderzył w stalowy słupek bramy, osadzony w ziemi - (wydawałoby się że świetny piorunochron, prawda?), ale nie poszedł po nim, tylko wybrał sobie cienki, podwójny przewód od dzwonka wiszący ok 2 metrów nad ziemią, biegnący od tego słupka do okna na schodach wewnętrznych
(jakieś 10 metrów długości) i dalej do transformatora dzwonkowego. Trafo wyparowało, w ścianie obok rozdzielnicy wyrwało dziurę wielkości sporego arbuza, że nie wspomnę o zniszczonej instalacji ogrzewania - grzałki w piecach kaflowych.
Co ciekawe - licznik ocalał .
Przypominam, że cała ta energia dostała się do domu po cienkim przewodzie - 2x1 kwadrat!
Przecież powinien wyparować tak, jak transformatorek ...A.

[klistron007]

Widocznie ten cienki kabelek wytworzył ścieżkę jonizacyjną, po której poleciał sobie piorun.
A tak przy okazji spora część piorunów powstaje na skutek ścieżek jonizacyjnych, które tworzą się
w kierunku od ziemi do chmur. Tak, że miejsce gdzie piorun "uderzy" jest już wcześniej zdeterminowane.

[szewek]

Uziom jest z płaskownika 25 mm x 5 mm ocynkowanego, spawanego zalanego w fundamencie. Uziom i kabel ziemny wychodzi w kotłowni, rozdzielnia natomiast zaprojektowana jest w sieni.
Piotr.

[Vic384]

Czesc
Przy uziomie zalanym w fundamentcie mamy dwie sytuacje:
1 Mokry - wilgotny fundament -- dobre uzienmienie. Jeszcze lepsze, gdyby podsypac "bednarke" koksem.
2 Suchy fundament --brak uzimienia, prawie jak uziemienie radia za pomoca drutu w doniczce. Bednarka izolowana od ziemi suchym betonem.
Pozdrowienia