
Zrób sobie słuchawkowca wg Jasia
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2061
- Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
- Lokalizacja: Seattle, WA
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
No i zeszlo ale cos w koncu nabazgralem. Rzuccie okiem, prosze
Spieszno nie jest bo i tak nie mam laminatu i innych potrzebnych narzedzi (nawet lutownicy jeszcze nie mam...).

Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-
- 375...499 postów
- Posty: 490
- Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 20:20
- Lokalizacja: Trostberg
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
Czy 1uF na wejściu to nie za dużo jak na lampę?
Ω µ Π φ α β ε ω
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2061
- Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
- Lokalizacja: Seattle, WA
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
Takie same zastosowalem (bo udalo mi sie kupic okazyjnie
) w moim malym wzmacniaczu SE na 6P14P oraz 6N2P-EW na wejsciu. Nic sie nie dzieje. W razie czego -- zawsze mozna wstawic mniejszy. Miejsca bedzie pod dostatkiem.
Zapomnialem podac -- wymiary plytki to 166mm x 117m (szer. x wys.)

Zapomnialem podac -- wymiary plytki to 166mm x 117m (szer. x wys.)
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2664
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
Bocznikowanie elektrolitycznych kondensatorów wyjściowych kondensatorami foliowymi nie ma żadnego sensu. Ludzie widzą, że czasami tak się robi i bezmyślnie małpują. W tym wzmacniaczu żaden kondensator foliowy 1uF/630V nie jest potrzebny. Może zostaw je na lepszą okazję. Po co tak duże moce rezystorów? Całość da się spokojnie "opędzić" metalizowanymi 0.6W. Jaki planujesz prąd spoczynkowy końcówki? Liczyłeś wartości rezystorów katodowych, czy skopiowałeś od Jasia?
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2061
- Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
- Lokalizacja: Seattle, WA
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
Co do kondensatora na wyjsciu -- zapomnialem sie go pozbyc. W ostatecznosci mozna go nie montowac.
Jesli chodzi o oporniki -- zawsze wole miec zapas. Szczegolnie, jesli chodzi o wyzsze napiecia/prady. Drugi powod jest (jak sie pewnie domyslacie) prozaiczny -- mam takie a 0.5W musialbym specjalnie kupowac
Jesli chodzi o punkt pracy to na razie chamsko skopiowalem od Jasia. Ale mysle o takim punkcie spoczynkowym: 135V@6m2A, Ug1 = -6V3. Wtedy Rk bylby w okolicy 1k. Prawda jest, natomiast, ze moja umiejetnosc projektowania stopnia SEPP jest zadna wiec chetnie poslucham rad(y) bardziej doswiadczonych.
Jesli chodzi o oporniki -- zawsze wole miec zapas. Szczegolnie, jesli chodzi o wyzsze napiecia/prady. Drugi powod jest (jak sie pewnie domyslacie) prozaiczny -- mam takie a 0.5W musialbym specjalnie kupowac

Jesli chodzi o punkt pracy to na razie chamsko skopiowalem od Jasia. Ale mysle o takim punkcie spoczynkowym: 135V@6m2A, Ug1 = -6V3. Wtedy Rk bylby w okolicy 1k. Prawda jest, natomiast, ze moja umiejetnosc projektowania stopnia SEPP jest zadna wiec chetnie poslucham rad(y) bardziej doswiadczonych.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2664
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
Ten stopień SEPP jest i tak mocno nietypowy, bo ma być zmuszony do pracy z bardzo niską rezystancją obciążenia. Ja osobiście wolę sporo większy prąd spoczynkowy w granicach 15-20 mA. Pozwala to obniżyć zniekształcenia i rezystancję wyjściową. Wiele to nie kosztuje, więc warto sobie zafundować luksus pracy w "czystej" klasie A. C7 i C8 zwiększyłbym wtedy do 220uF. R15 dałbym rzędu 1k, żeby zapewnić wstępne obciążenie wzmacniacza. Jeden z moich słuchawkowców SEPP potrafił bez obciążenia wzbudzać się na kilku MHz.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2061
- Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
- Lokalizacja: Seattle, WA
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
Dzieki. Ma to sens. W sytuacji, gdzie mam polowe napiecia Ub pomiedzy gorna a dolna polowka 6N6P, by uzyskac taki prad Rk wychodzi mi w granicach 180-220 omow.
Czy masz moze jakiegos linka do materialow, gdzie moglbym poczytac, jak sie liczy taki stopien? Bo nie bardzo wiem, jak w takim stopniu wrysowac prosta obciazenia...
Czy masz moze jakiegos linka do materialow, gdzie moglbym poczytac, jak sie liczy taki stopien? Bo nie bardzo wiem, jak w takim stopniu wrysowac prosta obciazenia...
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2664
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
O SEPP poczytaj tu http://bee.mif.pg.gda.pl/Oktoda/index.php/SEPP Jeśli chodzi o prostą obciążenia, to trzeba zauważyć tylko dwie rzeczy. Obie triody są dla prądu zmiennego połączone równolegle i dzięki bootstrapowi obie pracują w układzie WK.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2061
- Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
- Lokalizacja: Seattle, WA
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
No dobra, cos zaczyna switac
Rzucilbys okiem? Powiedzmy, ze Rk bylby 270 omow.

Rzucilbys okiem? Powiedzmy, ze Rk bylby 270 omow.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2664
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
Napięcie anodowe masz w zasadzie ustalone --- połowa napięcia zasilania. Nie bardzo wiem, dlaczego masz zatem Ua=135V, skoro na schemacie napięcie zasilania wynosi 230V. Możesz spokojnie zejść z Ua bliżej 100V (oczywiście zmieniając napięcie zasilania). Ja używam takiego punktu pracy, jak w załączniku. Prostej pracy reprezentującej obciążenie słuchawkami (czyli typowo 32 Om) przy pomocy tego skryptu nie wrysujesz. Potrzebujesz charakterystyk i ołówka, albo tego prawdziwego, albo w programie graficznym. Polecam, gdyż jest to ćwiczenie wielce dydaktyczne, tłumaczące dlaczego OTL to jednak zło 

Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2061
- Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
- Lokalizacja: Seattle, WA
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
A nobo dlatego, zeEinherjer pisze:dlaczego masz zatem Ua=135V

Prostej obciazenia 32 Omow (a raczej chyba 16 skoro Raa/2 przy PP) raczej nie wrysuje. Dlaczego zatem z rysunkow w programie gsmoka wychodzi Ra 6k (czyli Raa 12k)?
Przy okazji -- moze czesc tych moich wywodow warto przeniesc do przedszkola bo z ukladami to wiele wspolnego nie ma...
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2664
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
Skrypt gsmoka rysuje stałoprądową prostą pracy dla obciążenia rezystorem. Wyobraź sobie stopień WK z triodą ECC83. Wziąłem jeden z katalogowych punktów pracy i narysowałem prostą pracy (pierwszy załącznik). Mamy napięcie zasilania 350V i rezystor 220 kOm w obwodzie anody. Stanowi on obciążenie naszej lampy. Dodajmy teraz kondensator sprzęgający i rezystor siatkowy kolejnego stopnia. Niech jego rezystancja wynosi 470 kOm. Czy obciąży on dodatkowo triodę? Tak, przecież dla prądu zmiennego jest dołączony równolegle do rezystora anodowego. Czy mam zmienić prostą pracy, którą narysowałem? Nie, dla prądu stałego nic się nie zmieni. Co zatem zrobić? Wrysować drugą prostą prostą pracy, zmiennoprądową, albo jak kto woli dynamiczną. Jakie powinna mieć nachylenie? 220 kOm || 470 kOm = 150 kOm. Gdzie ją zaczepić? W punkcie pracy oczywiście --- patrz drugi załącznik. Stałoprądowa prosta pracy to nie wszystko, a w skrypcie gsmoka nie da się (jeszcze) narysować zmiennoprądowej. Jak widzisz te 6 kOm, które Ci wyszło po prostu nie odnosi się do układu SEPP, bo tutaj obciążeniem dla prądu stałego nie jest rezystor tylko druga identycznie spolaryzowana trioda.
No właśnie, co z tym SEPP? Zostawmy w spokoju Raa. Nie mamy tu uzwojenia transformatora wpiętego między anody lamp, więc i Raa nie ma tu zastosowania. Może się to wydawać na pierwszy rzut oka dziwne, ale nasz SEPP da się sprowadzić dla prądu zmiennego do dwóch równolegle połączonych triod w konfiguracji wspólnej katody pracujących na wspólne obciążenie. Napięcie na obu będzie identyczne, ale prąd podzieli się po połowie, więc każda z nich "zobaczy" obciążenie o dwa razy większej rezystancji niż rzeczywista. Potrafisz już teraz narysować dynamiczną prostą pracy dla swojego wzmacniacza i obciążenia 32 Om?
No właśnie, co z tym SEPP? Zostawmy w spokoju Raa. Nie mamy tu uzwojenia transformatora wpiętego między anody lamp, więc i Raa nie ma tu zastosowania. Może się to wydawać na pierwszy rzut oka dziwne, ale nasz SEPP da się sprowadzić dla prądu zmiennego do dwóch równolegle połączonych triod w konfiguracji wspólnej katody pracujących na wspólne obciążenie. Napięcie na obu będzie identyczne, ale prąd podzieli się po połowie, więc każda z nich "zobaczy" obciążenie o dwa razy większej rezystancji niż rzeczywista. Potrafisz już teraz narysować dynamiczną prostą pracy dla swojego wzmacniacza i obciążenia 32 Om?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2061
- Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
- Lokalizacja: Seattle, WA
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
No to zobaczmy, czy zlapalem 
Wiec, wrysowalem obie krzywe -- zerkniesz? Oraz poprawilem schemat oraz przerysowalem PCB. Wyrzucilem 1uF/630V oraz 470k na wejsciu poza plytke -- na male PCB do selektora wejsc. Wywalilem 1uF/630V z koncowki oraz zmienilem kondensatory w katodach 6N6P. Wymiary plytki wzmacniacza zmniejszyly sie do 164mm x 95mm.

Wiec, wrysowalem obie krzywe -- zerkniesz? Oraz poprawilem schemat oraz przerysowalem PCB. Wyrzucilem 1uF/630V oraz 470k na wejsciu poza plytke -- na male PCB do selektora wejsc. Wywalilem 1uF/630V z koncowki oraz zmienilem kondensatory w katodach 6N6P. Wymiary plytki wzmacniacza zmniejszyly sie do 164mm x 95mm.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2664
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
Stałoprądowa prosta pracy w zasadzie nie jest nam potrzebna. Dynamiczna mówi nam więcej. No właśnie, jakieś wnioski?
Przeniesienie rezystorów siatkowych pierwszego stopnia poza płytkę wzmacniacza nie jest najlepszym pomysłem. W obwodzie siatki również przepływa prąd (co prawda bardzo mały) i wydłużanie obwodu może zwiększyć wrażliwość na zakłócenia. Z racji bardzo dużej czułości słuchawek tego typu wzmacniacze wymagają pewnej staranności. Może się tak zdarzyć, że będzie fizycznie potrzebna więcej niż jedna wersja PCB. Masz już koncepcję zasilacza?
Przeniesienie rezystorów siatkowych pierwszego stopnia poza płytkę wzmacniacza nie jest najlepszym pomysłem. W obwodzie siatki również przepływa prąd (co prawda bardzo mały) i wydłużanie obwodu może zwiększyć wrażliwość na zakłócenia. Z racji bardzo dużej czułości słuchawek tego typu wzmacniacze wymagają pewnej staranności. Może się tak zdarzyć, że będzie fizycznie potrzebna więcej niż jedna wersja PCB. Masz już koncepcję zasilacza?
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2061
- Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
- Lokalizacja: Seattle, WA
Re: Zrob sobie sluchawkowca wg Jasia
Spore znieksztalcenia. Jesli dobrze patrze, to glownie druga harmoniczna -- dodatnia polowka sygnalu na wyjsciu stopnia (z jednej triody) bedzie miala wieksza amplitude, niz polowka ujemna. To, w sumie, chyba nie powinno byc problemem, bo drugie harmoniczne powinny sie zniesc. Spora amplituda pradu w stosunku do niewielkich wahan napiecia powinna skutkowac niska opornoscia wyjsciowa takiego stopnia -- czy zle rozumuje? Na razie ciezko mi sie doszukac tego zla w OTLEinherjer pisze:(...) jakieś wnioski?

Tutaj sie chyba rzeczywiscie zagalopowalem. Te oporniki powinny byc za potencjometrem glosnosci, a nie przed... Wroca na plytke w nastepnej wersji.Einherjer pisze:Przeniesienie rezystorów siatkowych pierwszego stopnia poza płytkę wzmacniacza nie jest najlepszym pomysłem.
Koncept i wstepna werjse mam juz rozrysowana. Zastanawiam sie nad stabilizacja Ua oraz Uf. Boje sie, ze nie wystarczy mi na to wszystko miejsca, niestety... Bo obudowe planuje podobna do tej: http://www.ebay.com/itm/251532642360Einherjer pisze:Masz już koncepcję zasilacza?
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com