Pytanie retro

Lampowe odbiorniki telewizyjne i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Roberto
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 140
Rejestracja: sob, 13 listopada 2004, 11:17
Lokalizacja: Pułtusk

Re: Pytanie retro

Post autor: Roberto »

Witam!

Nie wiem czy będzie się nadawało do uruchomienia Leningrada ale posiadam trafo liniowe od TV Ametyst 1012 - brakuje tylko "czapki" do lampy EY 86, poza tym było sprawne do końca.

Pozdrawiam,
Roberto
Pozdrawiam, Roberto
Awatar użytkownika
Alek
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1864
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Pytanie retro

Post autor: Alek »

Dziękuję Wam za wsparcie moralne tego przedsięwzięcia. Działa to dopingująco; postaram się relacjonować przebieg uruchamiania tego egzemplarza.

Zdecydowałem, że w pierwszym rzędzie odbiornik będzie uruchomiony z wieloma zmianami, z jakimi go zastałem. "Cofanie" do oryginalnego układu będzie się odbywało niejako "na raty". Mam nadzieję, że ten sposób postępowania zaoszczędzi mi wielu rozczarowań.
Układ został uzupełniony o brakujące lampy, zaś brakujący transformator linii został zastąpiony transformatorem TVL25. Takie podstawienie wydało się celowe, z uwagi na obecność lampy 6P13S, która mocowo jest zbliżona do EL/PL36. Kineskop 14'' o wyrzutni tetrodowej, pułapkowy (być może 35MK2?) został zastąpiony otrzymanym kineskopem 23ŁK41. Po tych zabiegach telewizor postanowiłem na próbę włączyć. I tu niespodzianka: kineskop ten ma ekran o barwie zielonej, ale czas poświaty jest szczęśliwie krótki.

Na pewno pracuje wzmacniacz m.cz; kolejnym krokiem będzie przywrócenie odchylania pionowego. W tym układzie jest jednak sporo namieszane; nie mam też pewności czy lampa, która powinna być lampą 6F6 (stopień końcowy odchylania pionowego) rzeczywiście nią jest. Będę musiał ją wymienić, bo widać, że cokolwiek tam siedzi jest mocno spracowane.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Alek
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1864
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Pytanie retro

Post autor: Alek »

Załączam schemat odchylania.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Alek
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1864
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Pytanie retro

Post autor: Alek »

Po kolejnych paru godzinach pojawiła się siatka obrazowa, choć jeszcze daleka od doskonałości. Przeróbek jest tu więcej niż sądziłem :( Cofnięcie do oryginału zajmie sporo czasu.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
jacek200000
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 81
Rejestracja: pn, 6 maja 2013, 18:55

Re: Pytanie retro

Post autor: jacek200000 »

Witam, w tym wątku kolega Alek prosi o zdjęcia
http://www.trioda.nazwa.pl/trioda/forum ... 37&t=28104
Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1065
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Pytanie retro

Post autor: ECC83 »

Alku, czy mógłbym prosić o zdjęcie chassis od spodu, bardzo mnie interesuje jak to tam wygląda, a będzie to chyba jedyne takie zdjęcie na forum, o ile nie w sieci.
Pozdrawiam.
jacek200000
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 81
Rejestracja: pn, 6 maja 2013, 18:55

Re: Pytanie retro

Post autor: jacek200000 »

Witam, w sieci jest już takie zdjęcie :D
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Alek
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1864
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Pytanie retro

Post autor: Alek »

Zastanawiam się, czy ktoś ma może wymiary tej drewnianej maskownicy kineskopu. Mógłbym poprosić sąsiada zza ściany- artystę rzeźbiarza o zrobienie takiej maskownicy np. z...lipy :lol:
jacek200000
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 81
Rejestracja: pn, 6 maja 2013, 18:55

Re: Pytanie retro

Post autor: jacek200000 »

Witam, i jak z tym Leningrandem ?
Działa już ? :D
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Alek
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1864
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Pytanie retro

Post autor: Alek »

Jak może działać, jak brakuje mi jeszcze z połowę elementów :?: :|
Awatar użytkownika
Alek
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1864
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Pytanie retro

Post autor: Alek »

Zdarza się, że trafia w moje ręce kompletny wrak albo jakiś odbiornik kompletnie przerobiony. Zdarzają się też kombinacje liniowe obu tych typów. Odbiorniki takie często nie są przerobione wczoraj czy przedwczoraj, ale 30, 40 czy 50 lat temu. Ten problem mam choćby z tym odbiornikiem "Leningrad", gdzie znaczna część elementów została zamieniona lub wypruta. Nie było tam na przykład dławika odchylania pionowego i transformatora odchylania poziomego wraz z prostownikiem wysokiego napięcia, kineskop był wstawiony 14'', znaczna część lamp wraz z podstawkami też powymieniana. Sporo z tych oryginalnych elementów jest praktycznie nie do dostania. Po pewnych perypetiach ktoś z kolegów z forum się zlitował i zdobyłem w ten sposób kineskop, który ma te gabaryty co trzeba, choć inny kolor świecenia.
W dostarczeniu tego kineskopu pomagał Marcin K. Pokrętła dorobił Matizz. Po pewnym czasie odnalazłem w swych zapasach bądź otrzymałem od kolegów brakujące niektóre lampy, z czego jedną dopiero wczoraj. Choć telewizor jest u mnie około 1,5 roku, dopiero wczoraj udało mi się go wstępnie uruchomić, choć to za dużo powiedziane.

Czasem jest tak, że szukając usterek ogarnia mnie w pewnym momencie zniechęcenie. Dzieje się tak często w przypadku układów mocno poprzerabianych, gdzie schemat elektryczny ma niewiele wspólnego z rzeczywistością zastaną w odbiorniku. Wówczas odkładam naprawiany układ na kilka miesięcy, powracając do niego dopiero, gdy psychicznie jestem na to przygotowany.

Nie inaczej było z tym Leningradem. Był nawet moment zwątpienia, w którym rozważałem po prostu zbycie tego odbiornika komuś, kto miałby silniejszą wolę. Zwątpienie jednak w końcu odeszło :) .
Kiedyś przywróciłem wstępnie nieprawidłową siatkę obrazową, ale dalsze jej przywracanie nie było możliwe bez podawania sygnału wizji. Odbiornik nie reagował na sygnały podawane do wejścia antenowego. Dotyczyło to zresztą fonii. Tak więc trzeba było najpierw jakoś rozwiązać te sprawy.
Okazało się po dość krótkich poszukiwaniach, badając układ od wzmacniacza końcowego fonii, że ktoś przerwał dławik w obwodzie detektora fonii. Była to celowa przerwa, której na pewno ja nie wywołałem wcześniej. Po naprawie tej przerwy badanie falomierzem- generatorem wykazało, że wzmacniacz p.cz. fonii "żyje". To samo tyczyło się wzmacniacza p.cz. wizji, który reagował na zbliżanie falomierza- generatora, zmodulowanego 50Hz do filtrów p.cz.

Mimo to odbiornik nie reagował na podawanie sygnału do anteny. Oględziny wykazały, że nie włożyłem lampy 6S2S (heterodyny) w miejsce 6A10S, którą ktoś tam bezmyślnie włożył. Lampa ta przez pewien czas pozostawała przeze mnie niezauważona, bowiem znajduje się pod cewkami odchylania.
Sprawdziłem, że heterodyna pracuje, mierząc napięcie siatki i patrząc, jak zmienia się ono podczas kręcenia kondensatorem strojeniowym. Dla tych, którzy kiedyś by musieli kontrolować to napięcie wskazuję, że można mierzyć je nawet woltomierzem cyfrowym, o ile włączy się jeden zacisk woltmierza do masy, a drugi przez rezystor 33-47 kiloomów do siatki. Natomiast podłączenie woltomierza bez tego rezystora spowoduje zerwanie drgań. Napięcie heterodyny jest rzędu 13-14V i zmienia się o około 1V podczas kręcenia kondensatorem.
Mimo to odbiornik dalej nie reagował na sygnał podawany do anteny. Podejrzenie padło więc na wzmacniacz w.cz. Istotnie, okazało się, że opornik 82 kiloomy w siatce drugiej ma przerwę. Przerwę miał też opornik w obwodzie katody- koło potencjometru kontrastu. Po wymianie tych elementów okazało się, że telewizor odbiera fonię czysto, choć niezbyt głośno. Odbiera też wizję, choć nieprawidłowo. Synchronizację pionową, której było brak, udało się uzyskać po elektrycznej rekonstrukcji obwodów z lampą 6A7.
Popełniłem tam jeden prosty błąd, który przy najbliższej sposobności naprawię.

Pozostaje teraz przede wszystkim gruntowna naprawa odchylania pionowego. Zarówno amplituda jak i liniowość pozostawia wiele do życzenia.

Na dalszy plan odsuwają się inne zagadnienia, jak przywrócenie w miarę możliwości oryginalnej obsady lamp, rekonstrukcja stopnia odchylania poziomego (nie wyobrażam sobie), wymiana kineskopu na czarno - biały czy rekonstrukcja brakującego w tym telewizorze całego bloku odbiornika radiowego AM.

W takich sytuacjach "bez wyjścia", gdy na razie nie ma szans na oryginalny transformator odchylania poziomego czy kineskop pozostaje zadowolenie się podstawieniem części zastępczych.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6335
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pytanie retro

Post autor: cirrostrato »

Alek pisze:.. został zastąpiony otrzymanym kineskopem 23ŁK41. Po tych zabiegach telewizor postanowiłem na próbę włączyć. I tu niespodzianka: kineskop ten ma ekran o barwie zielonej...
http://www.radioman-portal.ru/sprav/kin ... ge=23lk41b Wszystko się zgadza.
Awatar użytkownika
Alek
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1864
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Pytanie retro

Post autor: Alek »

Żmudne przywracanie układu do oryginału trwa, ale też i przynosi owoce. W tym odbiorniku niestety lipa goni lipę :x .
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Alek
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1864
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Pytanie retro

Post autor: Alek »

Kolejny dzień zmagań. Zostały do przywrócenia jeszcze trzy lampy typu 6Ż3 w układzie wzmacniacza p.cz. fonii. Z tego jedna podstawka jest wymieniona, ale brakuje niestety lamp :( . Do wymiany pozostają więc jeszcze dwie podstawki.
Udało się przywrócić GU50 jako lampę napędzająca odchylania poziomego, choć miałem obawy czy to się uda. Występują szkodliwe oscylacje, ale ze względu na transformator i cewki "nie z tej bajki" nie uda się raczej tego całkowicie usunąć. Na swoje miejsce nie wróci "Dempfer" 5C4S ani lampy 1C1S. W ich miejsce pozostanie odpowiednio 6C10P i EY86. Pewna nieliniowość w pionie pozostała. Jest też "Beczka" i nieostrość na brzegach ekranu. To jest sprawa cewek i na razie też tak musi pozostać, ze względu na brak oryginalnych części i związane z tym zmiany układowe. Myślę, że będę musiał narysować schemat taki, jaki on teraz po prostu jest.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6544
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Pytanie retro

Post autor: Marcin K. »

Alek jest dobrze, gratuluję! Z czasem części może się znajdą, nie wykluczone że nawet cały odbiornik. Myślę że trzeba szukać na wschód...
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU