Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Jado »

Taśma jest ze dwa razy szersza, więc powinno się zmieścić dwa razy więcej ścieżek niż na normalnej taśmie magnetofonowej. Mechanika jest bardziej skomplikowana, bo taśma jest wyciągana z kasety, opinana na głowicy wirującej, trzeba otworzyć zamknięcie kasety, itp....
Ale gdyby mieć sprawny magnetowid (głowica może być padnięta), to wykorzystujesz działającą mechanikę.
Wywalasz głowicę wirującą, a w to miejsce wstawiasz normalne głowice.
Trzeba by się tak na dobrą sprawę przyjrzeć magnetowidowi w działaniu, żeby ocenić ile tam miejsca, czy głowice mają szansę się zmieścić, itd, itp....
Zresztą może ten pomysł nie jest do końca dobry, bo w zwykłym magnetofonie zawsze był docisk taśmy do głowicy (pasek z filcem), a w magnetowidzie o ile pamiętam to takiego docisku nie było. Gdyby go chciał zamontować, to kolidowało by to z wysuwaniem taśmy z kasety, itp.... No chyba, żeby jakoś od góry, po opięciu taśmy na głowicach opuszczać docisk...
Tak czy inaczej sporo zabawy - praca dla konstruktora-mechanika-hobbysty ;-)
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Awatar użytkownika
Danilewicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 479
Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
Lokalizacja: Legnica

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Danilewicz »

W sumie to mechanikę można by zrobić od podstaw, ale wykorzystać taśmę VHS. A jak myślisz, czy do taśmy VHS można wykorzystać zwykłe głowice magnetofonowe?
P.S. Czy na taśmie VHS można zapisywać z dwóch stron, czy tylko na jednej?
Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7353
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Thereminator »

Zamiast dla zabawy brnąć w bzdurnie wysokie koszty proponowałbym zakup jakiegoś lepszej klasy magnetowidu i użycie go jako magnetofonu stereofonicznego do nagrania "na setkę", (z użyciem kilkukanałowego miksera) kapeli zebranej mikrofonami i rozpanoramowanej na dwa kanały.
Coraz mniej ludzi używa VHS i mozna je pozskać za grosze, a często wręcz za darmo.

Tak przy okazji, to słyszałem, że podobno w niekórych studiach nagraniowych teraz jest modne przepuszczanie nagranego w DAW-ie i zmiksowanego materiału (cyfrowego) w postaci analogowej przez magnetofon, rzekomo dla dodania typowych dla taśmy zniekształceń. IMO to jeszcze jeden bzdurny audiofilski wymysł - pewnie więcej zniekształceń powstanie przy konwersji D/A i na powrót A/D i dodatkowo pogorszy się dynamika nagrania.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Jado »

To już by trzeba sprawdzić, ale wydaje mi się, że tak - zawsze można poszukać jakiegoś info na temat parametrów taśm magnetowidowych w internecie.
Ta taśma jest cienka i sądzę, że tylko jedna strona ma warstwę magnetyczną.
Zresztą klasyczne taśmy magnetofonowe, też tylko z jednej miały.

Jakbyś dał 3 głowice magnetofonowe, dwuścieżkowe ustawione jedna za drugą i jedna nad drugą - tak aby scieżki nie właziły na siebie, to te 6 ścieżek można by wyciągnąć. Na zwykłej szpulowej magnetofonowej mieściły się 4 ścieżki, to na VHS z osiem dało by chyba radę. Głowicę kasującą można z magnetowidu wykorzystać - jest szeroka, akurat na całą taśmę.

Ciekawe czy jakby zastąpił wirującą głowicę układem z półkoliście ustawionych 3 głowic magnetofonowych, to mechanizm opinania taśmy dałby radę tą taśmę na tych głowicach prawidłowo umieścić? (a później prowadzić) :roll:

Qrcze - dawno już nie zaglądałem do magnetowidu i z trudem przypominam sobie jak on działał, i co w środku miał :-)
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Piotr »

Jado pisze:Głowice ustawisz jedna za drugą, trochę przesunięte.
I delektujesz się przesłuchami z takim samym przesunięciem.
O ile przesłuch synchroniczny jest mało dokuczliwy, to przesunięty brzmi makabrycznie nawet w minimalnych dawkach.
Rzeźbicie w piasku, moi drodzy...
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Jado »

Qrcze - jakoś nie przypominam sobie przesłuchu w magnetofonie szpulowym 4 scieżkowym, a przecież nagrywane było z dwóch stron taśmy - raz w jednym, a raz w drugim kierunku i przy odtwarzaniu jednej scieżki powinien iść przesłuch z drugiej połówki taśmy odtwarzany do tyłu (czyli zupełnie nie zsynchronizowany z tym co na pierwszej połówce taśmy idzie)?
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4188
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Jado pisze: Jakbyś dał 3 głowice magnetofonowe, dwuścieżkowe ustawione jedna za drugą i jedna nad drugą
To już nie prościej dać typowe głowice magnetowidowe przesunięte w pionie? Łatwiej zdobyć głowice z magnetowidu niż z magnetofonu.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: VacuumVoodoo »

Jesli juz sie zabierac do takiego projektu to technicznie chyba latwiej jest dostosowac mechanizm przesuwu tasmy od starego komputera z lat 60-70ch. To byly piekne maszyny, tylko gdzie dzis taki dorwac...
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
dark_one
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 393
Rejestracja: pn, 2 kwietnia 2007, 00:29
Lokalizacja: Pasmo zabronione

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: dark_one »

Czasem się trafi, ale głównie na ebay. To makabrycznie drogi szpas jak na polskie warunki, a do tego trudny w transporcie. To co jakimś cudem zawędrowało do naszego kraju znalazło już dawno szczęśliwych nabywców. Ciekawy projekt, ale mnie osobiście przeraża lista części (którą widzę okiem wyobraźni), a konkretnie pozycja TKW. Sęk w tym, że tu niewiele da się zaszyć w sofcie czy nawet w elektronice, za to zbyt wiele parametrów zależy od mechaniki (a nawet od precyzyjnego rozmieszczenia elementów - precyzyjne pozycjonowanie mechaniczne jest nieodłącznie drogie w wykonaniu). Był w swoim czasie na alledrogo lotniczy magnetofon do aparatury rozpoznawczej w całkiem rozsądnej cenie - może choć część mechanizmu udałoby się zastosować.
Working class can kiss my arse, I got a foreman job at last!
Awatar użytkownika
Ukaniu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 831
Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
Lokalizacja: Jaktorów

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Ukaniu »

Jado pisze:Qrcze - jakoś nie przypominam sobie przesłuchu w magnetofonie szpulowym 4 scieżkowym, a przecież nagrywane było z dwóch stron taśmy - raz w jednym, a raz w drugim kierunku i przy odtwarzaniu jednej scieżki powinien iść przesłuch z drugiej połówki taśmy odtwarzany do tyłu (czyli zupełnie nie zsynchronizowany z tym co na pierwszej połówce taśmy idzie)?
Było nagrywane z jednej strony taśmy ale przesunięte i raz w jednym raz w drugim zwrocie ;-). Przesłuch jeśli się pojawiał to bełkot wstecz i nieskorelowany. W urządzeniach profesjonalnych nie do zaakceptowania.


Temat może i ciekawy ale całkowicie pozbawiony sensu bo wyjdzie typowa rzeźba w g. o znikomej wartości użytkowej.
Entuzjastycznie mogą sie z niego zabierać tylko Ci co nie mieli styczności z zapisem magnetycznym.
Jeśli już to trzeba kupić napęd z dobrego magnetofonu szpulowego i zdobyć głowice wielośladowe. Dorobić układy wzmacniaczy/korekcji zapisu i odczytu, Generatory podkładu. Taśmy z zapisem wzorcowym co by sprawdzić czy to co powstało ma jakieś parametry itd itp.
Jeśli zależy na brzmieniu i kompresji taśmy magnetycznej to można nagrać sumy stereo na końcu procesu.
Tani wielośladoway zapis cyfrowy jest błogosławieństwem w osczędności czasu i sprzętu i możliwościach edycji.
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
Awatar użytkownika
ciasteczkowypotwor
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 590
Rejestracja: śr, 9 lutego 2011, 11:15
Lokalizacja: jcty
Kontakt:

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: ciasteczkowypotwor »

Panowie, wykonanie głowicy to jedno, ale pozostaje jeszcze prowadzenie taśmy. Naprawiałem kilka magnetofonów szpulowych. Nie jest łatwo je naprawić, a już nie wyobrażam sobie wykonać takowy. Chyba, że ma to brzmieć jak stary kasprzak. W warunkach domowych, ani nie wykona się układu głowic, bo musi być to jednak głowica wielośladowa, ani mechaniki, przeciąganie taśmy z lewej do prawej, to nie taka prosta sprawa jakby się wydawało.
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Jado »

Dlatego wszyscy przechodzą na elektroniczne formy zapisu - dźwięku/obrazu/danych - żeby pozbyć się kosztownej, zawodnej i trudnej do wykonania mechaniki.
Jeżeli się w magnetofon bawić, to tylko wykorzystując gotową mechanikę, ew. dorabiając jakieś dodatki typu mocowanie głowic, itp...
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Zibi »

Awatar użytkownika
columb1492
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 91
Rejestracja: ndz, 25 września 2011, 16:23
Lokalizacja: lubelskie

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: columb1492 »

W załączniku "Elements of tape recorder circuits" pobrane kiedyś nie wiadomo skąd "bo może się przyda". No to może się komuś przyda :) (ale to dość wiekowa pozycja).
Załączniki
tape.pdf
(2.43 MiB) Pobrany 194 razy
Awatar użytkownika
Danilewicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 479
Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
Lokalizacja: Legnica

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Danilewicz »

Dzięki, przyda się na pewno :) A co do tego tascama to niestety, ale mnie nie stać :/ Ogólny zarys mechaniki mam już w głowie :) Pytanie może głupie, ale czy tą samą głowicą można nagrywać i odtwarzać? Np. gdybym użył trzech głowic stereo, to czy jedna część głowicy może odtwarzać, a druga nagrywać?
Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
ODPOWIEDZ