Diora Noteć -problem -brak odbioru-po wymianie kondensatów

[CHOPIN66]

Witam

Problem został zidentyfikowany a mianowicie przyczyną braku odbioru i szumów jest nie wzbudzająca się heterodyna i napięcia przekraczające wartości podane na schemacie .Do tego wniosku doszedłem po przeczytaniu wątku dotyczącego braku odbioru w Calypso , były tam podane podobne przyczyny braku odbioru , w tym napięcia przekraczające wartości podane na schemacie .Czyli żeby sprawdzić czy wymiana kondensatorów pomogła w poprawie jakości dźwięku trzeba wymienić obie lampy
UCH21 na nowe i wtedy powinien być możliwy normalny odbiór. Wtedy może się okazać,że trzeba też wymienić UBL21.

Pozdrawiam

[marekb]

Witam

Problem został zidentyfikowany a mianowicie przyczyną braku odbioru i szumów jest nie wzbudzająca się heterodyna i napięcia przekraczające wartości podane na schemacie .Do tego wniosku doszedłem po przeczytaniu wątku dotyczącego braku odbioru w Calypso , były tam podane podobne przyczyny braku odbioru , w tym napięcia przekraczające wartości podane na schemacie .Czyli żeby sprawdzić czy wymiana kondensatorów pomogła w poprawie jakości dźwięku trzeba wymienić obie lampy
UCH21 na nowe i wtedy powinien być możliwy normalny odbiór. Wtedy może się okazać,że trzeba też wymienić UBL21.

Pozdrawiam

Czyli najlepiej wymienić całe radio

[CHOPIN66]

prostu trzeba wymienić lampy a nie całe radio

[marekb]

Żartowałem.

[_idu]

Problem został zidentyfikowany a mianowicie przyczyną braku odbioru i szumów jest nie wzbudzająca się heterodyna

No to masz przerwę w obwodach heterodyny. Całkiem prawdopodobne że podczas wymiany kondesatorów przerwałeś wyprowadzenie którejś z cewek albo coś złe polutowałeś. Heterodyna powinna zaskoczyć nawet przy zajechanych lampach. Dopóki nie ma oscylacji napięcie na anodzie triody będzie niskie bowiem nie będzie napięcia ujemnego polaryzującego siatkę triody. Takowe napięcie pojawi się wraz oscylacjami (amplituda generowanego od kilka do kilkunastu woltów). Jak masz inne radio to możesz stosunkowo prosto stwierdzić czy heterodyna pracuje.

i napięcia przekraczające wartości podane na schemacie .Do tego wniosku doszedłem po przeczytaniu wątku dotyczącego braku odbioru w Calypso , były tam podane podobne przyczyny braku odbioru , w tym napięcia przekraczające wartości podane na schemacie .Czyli żeby sprawdzić czy wymiana kondensatorów pomogła w poprawie jakości dźwięku trzeba wymienić obie lampy

Najpierw myśli a potem pisz. Jeśli lampy nie pobierają prądu to zasilacz da wyższe napięcie. Wyższe napięcie zasilające nie będzie powodem braku oznak życia radia jeśli reszta układu jest sprawna. Mniejsza emisja lamp - szczególnie EBL21 przy nowiutkiej UY1N podniesie napięcie zasilania. Do sprawdzenia jeszcze układ automatycznego minusa.

UCH21 na nowe i wtedy powinien być możliwy normalny odbiór. Wtedy może się okazać,że trzeba też wymienić UBL21.

I będzie nadal to samo. Lampy tak nagle nie przestają działać chyba że upalisz w nich żarzenie albo drastycznie przekroczysz moce admisyjne siatek, że się po prostu upalą. Temu drugiemu zjawisko towarzyszą efekty audiowizualne więc chyba byłbyś świadom zniszczenia lampy.
UCH21 i ECH21 mają na kluczu wyprowadzenie katody (cokół ma o jedną nóżkę za mało - pierwotnie cokół loctal Philipsa był 9-cio nóżkowy - lampa EF50). Sprawdź czy drucik kontaktuje z cokołem.

|Wymieniałeś kondesatory, zakładam że mogłeś nie zauważyć że coś się odlutowało, coś źle podłączyłeś. Układ tego radia jest wręcz prostacki więc można namierzyć przyczynę mający tylko do dyspozycji rozpiski wyprowadzeń i dane katalogowe lamp. Blok cewek jest identycznie rozwiązany elektrycznie co w Pionierze U2.

[jacekk]

Jeszcze może się zdarzyć (mi się zdarzyło) że padną diody w UBL/EBL. Mimo że cześć pentodowa działa sobie w najlepsze to z katody w miejscu obu diod odpadła nie wiem czemu warstwa emisyjna. Jeszcze warto sprawdzić podstawki, zwłaszcza te wcześniejsze wykonane z bakielitu z mosiężnymi blaszkami stykowymi. Bardzo łatwo w nich o brak kontaktu i o uszkodzenie lampy przy mało uważnym jej wkładaniu (wyginanie wyprowadzeń lampy i w efekcie pęknięcie szkła). Heterodynę łatwo sprawdzić, wystarczy miernik.

[AZ12]

Przyczyną odpadania warstwy emisyjnej mogą być wstrząsy. Anody diod detekcyjnych znajdują się na końcu katody, więc ukruszenie warstwy emisyjnej ma duży wpływ na działanie tych diod.

[CHOPIN66]

Witam

Dodam jeszcze,że po włączeniu odbiornika i w trakcie strojenia na zakresie KF w okolicy 9MHz słychać jak by na chwile załączała się heterodyna ponieważ słychać szumy lecz po delikatnym przekręceniu pokrętła strojenia sumy te cichną i słychać znowu tylko brum sieciowy i do tego nie reaguje na regulacje głośności.

jeszcze jedno,czy braku przyczyną odbioru może być słaba emisja lamp.

Pozdrawiam

[AZ12]

Witam

Przyczyną słabego lub braku odbioru może być niska emisja lampy wzmacniającej pośredniej częstotliwości. Należy sprawdzić prąd anodowy.

[CHOPIN66]

I to by się mogło w sumie zgadzać gdyż po podłączeniu MP3 do potencjometru słychać było zniekształcenia w takt basu.A przedwzmacniacz jest zbudowany na części triolowej 2 UCH21 .

[AZ12]

To wskazywałoby na zużycie części triodowej lampy UCH21, która wzmacnia sygnał m. cz.

[CHOPIN66]

W tym wypadku to nie tylko zużycie części triodowej ale i heksodowej gdyż obie części mają wspólna katodę.

[_idu]

Przyczyną odpadania warstwy emisyjnej mogą być wstrząsy. Anody diod detekcyjnych znajdują się na końcu katody, więc ukruszenie warstwy emisyjnej ma duży wpływ na działanie tych diod.

Ale to nie spowoduje zawyżonych napięć zasilających. Brak detekcji spowoduje ze lampy p.cz. będą pracować i tak z maksymalnym prądem anody jak i maksymalnym wzmocnieniem. Na próbę czy radio gra można wsadzić dwie diody choćby krzemowe np, BAV21. Nie tym się powinien zajmować w pierwszej kolejności.

Zacznijmy od początku - jakie masz napięcia na oporniku automatycznego minusa (ma on odczep - inne napięcie g1 dla pentody UBL21 i inne dla triody drugiej UCH21).

[jacekk]

Mam pytanie, czy kondensatory w filtrach p.cz i przełączniku zakresów też są zmienione?

Pisałem o diodach w UBL bo być może nie tylko diody działają już gorzej, ale być może i sama część pentodowa lampy jest mocno zużyta. Przez to mniejszy prąd anodowy, wyższe napięcie zasilania i przy okazji zniekształcony dźwięk.

[_idu]

Mam pytanie, czy kondensatory w filtrach p.cz i przełączniku zakresów też są zmienione?

Pisałem o diodach w UBL bo być może nie tylko diody działają już gorzej, ale być może i sama część pentodowa lampy jest mocno zużyta. Przez to mniejszy prąd anodowy, wyższe napięcie zasilania i przy okazji zniekształcony dźwięk.

Jest to proste do stwierdzenia. Najpierw trzeba sprawdzić układ automatycznego minusa. Odłączyć anodę i siatkę drugą od UBL21 i spadek napięcie na rezystorze automatycznego minusa - to pozwoli określić prąd pobierany przez pozostałe obwody odbiornika. Wg tak jest najprościej bowiem utrudnieniem jest szeregowe żarzenie lamp. Wsadzamy podłączamy anodę i druga siatkę do UBL21 i jeszcze raz mierzymy spadek napięcia na automatycznym minusie. Różnica to suma prądów anody i siatki ekranującej. Wartość weryfikujemy z notą katalogową (oczywiście nieco myślenia jest wymagane bowiem napięcia anody i g2 nie będą takie same jak w nocie katalogowej. Owszem jest pomiar przybliżony bowiem zmieni się napięcie zasilające ale - prąd anodowy pentod i heksod mało zależy od napięcia anodowe, prąd triody m.cz. jest niewielki a heterodyna samoczynnie się stabilizuje tak że zmiany prądu anodowego nie będą aż tak znaczące przy zmianie napięcia anodowego.

Zniekształcenia mogą powstać:
- na skutek zbyt silnego napięcia ARW - lampy selektody maja tez ograniczoną dynamikę.
- zły punkt pracy stopnia wstępnego wzmacniacza m.cz.
- wzbudzenie stopnia mocy
- szkodliwe sprzężenia zwrotne w torze p.cz. (najczęściej brak neutralizacji - za to odpowiadają kondesatory przy siatkach ekranujących).


Na koniec do obowiązkowego przejrzenia kondesatory mikowe w filtrach p.cz. (prawie zawsze do wymiany - wtedy nie da się poprawnie zestroić p.cz. i całego radia - czułość wtedy jest bardzo kiepska). Bez sentymentów do wymiany - chyba że chcemy mieć oryginalną ale nie działającą atrapę odbiornika.

Dobrze zestrojony Pionieropodobny odbiornik ma naprawdę niezłą czułość. Nie daje rady istotnie zauważyć znaczącej zmiany czułości przy wymianie lamp z nowiutkich na mocno zużyte.