Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1554
- Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
- Lokalizacja: Internet
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Nie wiem jednak dlaczego triody tak długo się nagrzewają .
Przy małych triodach duże znaczenie podczas pomiaru ma to czy lampa jest rozgrzana mam na myśli bańkę lampy.
Pomiar jest bardzo dokładny w momencie kiedy lampa jest tak nagrzana że nie można jej utrzymać (i rzadko kiedy wynik jest inny po podłączeniu jej ponownie ).
Faktem jest że triody 6N1P mierzę około 10-15 minut bo tyle zajmuje jej całkowite nagrzanie.
I często widzę właśnie efekt że lampa wygląda jak trup a parametry trzyma poprawnie .
Częściej lampy wyglądające jak nowe nie trzymają parametrów.
Pentody natomiast bardzo szybko dochodzą do swojej maksymalnej temperatury pracy.
Chciałbym aby to ktoś z was wyjaśnił dlaczego tak jest .
Przy małych triodach duże znaczenie podczas pomiaru ma to czy lampa jest rozgrzana mam na myśli bańkę lampy.
Pomiar jest bardzo dokładny w momencie kiedy lampa jest tak nagrzana że nie można jej utrzymać (i rzadko kiedy wynik jest inny po podłączeniu jej ponownie ).
Faktem jest że triody 6N1P mierzę około 10-15 minut bo tyle zajmuje jej całkowite nagrzanie.
I często widzę właśnie efekt że lampa wygląda jak trup a parametry trzyma poprawnie .
Częściej lampy wyglądające jak nowe nie trzymają parametrów.
Pentody natomiast bardzo szybko dochodzą do swojej maksymalnej temperatury pracy.
Chciałbym aby to ktoś z was wyjaśnił dlaczego tak jest .
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 5433
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Szybkość nagrzewania się lampy zależy od mocy admisyjnej anody, siatki drugiej i żarzenia.
Ratujmy stare tranzystory!
-
- 125...249 postów
- Posty: 149
- Rejestracja: pt, 30 grudnia 2011, 11:33
- Lokalizacja: Kraków
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Witam wszystkich .Może i ja dorzucę swoje trzy grosze.Po ...dziesięciu latach niebytu w technice lampowej postanowiłem pomierzyć posiadane przeze mnie sporo ponad 200 szt. lamp.Wg mnie również, wygląd lampy zwykle ma się nijak do jej stanu.Nie będę oczywiście opisywał stanu moich lamp, bo po co. Dla przykładu podam tylko. 6P14P(IV.1960 r.) Ua=Us2=250V, Us1=-6V prąd anodowy 43,8 mA.Lampa ma czarny getter no i ...ponad 50 lat.6P45S(IV1974r.) gettera brak Ua=Us2=175V, Us1=-30V, Ia=130 mA. Lampy EF86 NOS(modny skrót no nie?) Telefunkena i Tesli ledwo, ledwo "wyrabiają", na swoje Ia=3mA przy Ua=250V, Us2=140V i Us1=-2V.Najczęściej mają "ciut" poniżej.
6F12P(tzw.śmieciowe-piękny getter i ogólny wygląd) emisja na poziomie 20-30% danych katalogowych.Wyrzuciłem chyba z 50 szt.Tak nawiasem, gdyby ktoś mierzył 6P45S, to siatka druga jest podłączona do nóżek 3 i 6 (do nóżki drugiej nie) tak jak ja podłączyłem, dyskwalifikując i wyrzucając kilka tych lamp. Oczywiście nie jest to żaden cud-lampa, ale ostatnio staje się modna, bo robią na niej chyba generatory Tesli, czy też coś podobnego. Na teorii lamp się oczywiście znam na tyle na ile mi w tej chwili to potrzebne.Jasne, że gdzie mnie tam do ZoltAna, czy też OTLamp. Choć dawno, dawno temu zrobiłem kilka wzmacniaczy, również PP na EL34 i EL84. Transformatory wyjściowe nawijało się wówczas ręcznie, za przekładki służył papier kondensatorowy, a zalewało się hermetikiem ( co to było, kto wie?).Z pełnym szacunkiem, nazwisko Ogonowski było mi wówczas zupełnie nieznane. Nie wiem ile miał on wówczas lat i czy w ogóle był na tym świecie. A wzmacniacze grały ..... i to jaaak!!!!!
6F12P(tzw.śmieciowe-piękny getter i ogólny wygląd) emisja na poziomie 20-30% danych katalogowych.Wyrzuciłem chyba z 50 szt.Tak nawiasem, gdyby ktoś mierzył 6P45S, to siatka druga jest podłączona do nóżek 3 i 6 (do nóżki drugiej nie) tak jak ja podłączyłem, dyskwalifikując i wyrzucając kilka tych lamp. Oczywiście nie jest to żaden cud-lampa, ale ostatnio staje się modna, bo robią na niej chyba generatory Tesli, czy też coś podobnego. Na teorii lamp się oczywiście znam na tyle na ile mi w tej chwili to potrzebne.Jasne, że gdzie mnie tam do ZoltAna, czy też OTLamp. Choć dawno, dawno temu zrobiłem kilka wzmacniaczy, również PP na EL34 i EL84. Transformatory wyjściowe nawijało się wówczas ręcznie, za przekładki służył papier kondensatorowy, a zalewało się hermetikiem ( co to było, kto wie?).Z pełnym szacunkiem, nazwisko Ogonowski było mi wówczas zupełnie nieznane. Nie wiem ile miał on wówczas lat i czy w ogóle był na tym świecie. A wzmacniacze grały ..... i to jaaak!!!!!
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Odpowiednik obecnego "czerwonego silikonu".Zygmunt_mt pisze: a zalewało się hermetikiem ( co to było, kto wie?).
-
- 125...249 postów
- Posty: 149
- Rejestracja: pt, 30 grudnia 2011, 11:33
- Lokalizacja: Kraków
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Ooooo, to teraz mnie opadła szczena. Myślałem, że tego już nie produkują.W każdym bądź razie, w zamyśle producenta było to stosowane, do uszczelniania przekładni.Wytrzymałość jako dielektryk musiało mieć jednak niezłą, bo EL34 zasilałem napięciem ponad 600V i wytrzymywało.Większy problem był z koniecznością dziwacznego łączenia elektrolitów, na to napięcie(tych na blaszaną nakrętkę , bo innych nie było).Pozdrowienia dla wszystkich, a w szczególności dla "dinozaurów"STUDI pisze:Odpowiednik obecnego "czerwonego silikonu".Zygmunt_mt pisze: a zalewało się hermetikiem ( co to było, kto wie?).
-
- 6250...9374 posty
- Posty: 6544
- Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
- Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
To nie jest taki sobie czerwony silikon bo "hermetyk" nie był plastyczny.
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
SQ9MYU
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4190
- Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Hermetyk, Hermetik, Hermetykol itp. Przewinęło się trochę tych nazw tego samego towaru (podobnie jak denaturatu). Był to podstawowy środek przy remoncie silników wszelkich Komarów, WSek i innych WueFeMek. No i ten swojski zapaszek.
-
- 125...249 postów
- Posty: 149
- Rejestracja: pt, 30 grudnia 2011, 11:33
- Lokalizacja: Kraków
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Ha,ha......,ale z tym denaturatem to dałeś......Teraz to nawet przez chleb i cebulę przepuszczać nie trzeba.W rejonie Balic kolo Krakowa firma Dragon produkuje taaaaaki denaturat.Jak poleży to traci tą swoją śliczną, swoistą, purpurową barwę. Ciekawe czy wolty też?TELEWIZOREK52 pisze:Hermetyk, Hermetik, Hermetykol itp. Przewinęło się trochę tych nazw tego samego towaru (podobnie jak denaturatu). Był to podstawowy środek przy remoncie silników wszelkich Komarów, WSek i innych WueFeMek. No i ten swojski zapaszek.
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 5263
- Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Była to żywica rezolowa (fenolowo-fotmaldehydowa), taka jakiej używało się do produkcji bakelitu, utwardzająca się w podwyższonej temperaturze, np. pod głowicą cylindra.TELEWIZOREK52 pisze:Hermetyk, Hermetik, Hermetykol itp. Przewinęło się trochę tych nazw tego samego towaru (podobnie jak denaturatu). Był to podstawowy środek przy remoncie silników wszelkich Komarów, WSek i innych WueFeMek. No i ten swojski zapaszek.
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 5263
- Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Taaaa, sam się na ten wynalazek naciąłemZygmunt_mt pisze:Ha,ha......,ale z tym denaturatem to dałeś......Teraz to nawet przez chleb i cebulę przepuszczać nie trzeba.W rejonie Balic kolo Krakowa firma Dragon produkuje taaaaaki denaturat.Jak poleży to traci tą swoją śliczną, swoistą, purpurową barwę. Ciekawe czy wolty też?

Ostatnio zmieniony śr, 7 marca 2012, 13:30 przez Tomek Janiszewski, łącznie zmieniany 2 razy.
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1659
- Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
- Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Tylko funkcjonalny.STUDI pisze:Odpowiednik obecnego "czerwonego silikonu".Zygmunt_mt pisze: a zalewało się hermetikiem ( co to było, kto wie?).
A i to nie za bardzo...
Hermetik to był gesty (konsystencja ukwaszonej śmietany) roztwór szelaku w etanolu (ten naj- najwcześniejszy), późniejszy był robiony już na metanolu z rubinowo-czeronej syntetycznej żywicy używanej (u nas, w gliwickich ZTS "ERG") do produkcji wyprasek mikanitowych.
Alkohol odparowywał i żywica tężała na szklistą masę.
Wodo-, olejo- i termoodporny - ale zupełnie nieodporny na działanie alkoholi i glikoli (nawet w słabych roztworach) więc zupełnie nie nadawał się do uszczelniania układów chłodzenia silników samochodowych.
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4190
- Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Współczuję dzisiejszym smakoszom tego "zacnego trunku" o niebieskim kolorze. Denaturat, Denatural, Denatureks itp. Bez ukończenia wydziału chemii nie przystępuj do picia - takie powinno być ostrzeżenie na butelce.
Voltów to on nie traci jeżeli hermetycznie (tylko nie na hermetyk) zamknięty. Pracując kiedyś w CEMI, mieliśmy na zewnątrz mały magazynek m.inn. na wyroby spirytusowe. Była zima, mróz -25. Do ośnieżania przywieziono ekipę z jakiegoś ZK, chłopcy zmarznięci i spragnieni wyprosili parę buteleczek tego napoju. Nie wiem czy od niskiej temperatury czy od dłuższego stania ale na dnie osadziła się gęsta fioletowa maź a powyżej kryształowo czysta ciecz. Chłopcy tak artystycznie opróżniali buteleczki że po opróżnieniu zostawała nienaruszona maź. Smacznego nie życzę.Zygmunt_mt pisze:k poleży to traci tą swoją śliczną, swoistą, purpurową barwę. Ciekawe czy wolty też?
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1659
- Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
- Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Za to biały - paluszki lizaćTELEWIZOREK52 pisze:Współczuję dzisiejszym smakoszom tego "zacnego trunku" o niebieskim kolorze. ... ... Smacznego nie życzę.

Zwykła destylacyjna surówka ca 93 - 96% C2H5OH "skażana" nietrującym bitreksem (do wytrącenia) - za to tak potwornie gorzkim, że przy nim żółć to małmazyja zaś chinina = cukier puder

Nietoksyczny, ale nawet najtrwardsze oliwy wymiękają po łyczku tego specyału

Ale znam takich co jadą z gwinta "denaturkę" nawet i z bitrexem

Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4190
- Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Z tego co mi wiadomo to i ten fioletowy nie był trujący. Kiedyś tego "fioleta" przedestylowałem, nie wiem jak smak ale smród jakby podwójny.ZoltAn pisze:Zwykła destylacyjna surówka ca 93 - 96% C2H5OH "skażana" nietrującym bitreksem
-
- 6250...9374 posty
- Posty: 6544
- Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
- Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq
Re: Wygląd bańki lampy, a pomiar.
Żeby rozebrać (rozpołowić) silnik od Komarka zalany hermetykiem trzeba było się nieźle narobić



μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
SQ9MYU