Dobieranie lamp EL34 w duety / kwadry

[Marvel]

A to 10R na katode to w ktorym miejscu by trzeba przynizac?

To akurat powiedzmy, że jest łatwe. Trzeba przeciąć ścieżki obok pinów nr 1/8 i przylutować rezystory jednym końcem do nóżki 8 a drugim do ścieżki za przecięciem.

[Tomasz Gumny]

Przy pomiarach spisuje sobie parametry Ia, Ig2, S i prąd żarzenia.

Miernik może przesyłac dane bezpośrednio do komputera. Potrzebny jest tylko kabelek typu "przedłużacz do myszki szeregowej" i komputer z takim portem.

[...] miernik nie pokazuje wyników w procentach ani w żaden inny sposób ich nie interpretuje. Mamy się nad interpretacją zastanowić sami

Gdy próbowałem usystematyzować dobieranie lamp, to nie było chętnych do podzielenia się doświadczeniem. To teraz cierpcie!

[traxman]

A to 10R na katode to w ktorym miejscu by trzeba przynizac?

To akurat powiedzmy, że jest łatwe. Trzeba przeciąć ścieżki obok pinów nr 1/8 i przylutować rezystory jednym końcem do nóżki 8 a drugim do ścieżki za przecięciem.

Nie był bym taki pewny czy to wszystko, może z drugiej strony płytki coś jest doprowadzone do masy z końcówki 8 - przed przeróbką warto sprawdzić. Ja bym nie demolował tego wzmacniacza tylko zrobił przelotkę z wtyku oktal i podstawki i cały bajzel schował do niej.

[ZoltAn]

Płytka oczywiście dwustronna.

Myślę, że musisz się jakoś przemęczyć z tym, co masz a oddzielne potencjometry biasu będziesz miał, jak zamówisz boutique custom point-to-point hand-wired

A, co to to nie : myślałem, że to klasyk wisielec a nie PCB, to całkowicie zmienia postać rzeczy

Chociaż, po 10R w każdą z katod to bym wstawił bez większego zastanawiania się. Rzecz jasna bez radykalnej demolki.

Oczywiście druciaki-cemenciaki (takie białe 5W 15x10mm w prostokątnych porcelankach) a nie masowe. Wbrew pozorom 5W nie będzie się zanadto rozgrzewać nawet przy ostrym grzaniu.

[Marvel]

Tylko że wtedy do przelotki zmieści się rezystor max. 2W i będzie szczelnie zamknięty... Poza tym wzmacniacz niedługo jedzie w trasę koncertową a ja bym nie chciał jeździć za nim z lutownicą... Więc głosuję za nieprzerabianiem.

[traxman]

I to słuszna decyzja.

[Setneck]

A to 10R na katode to w ktorym miejscu by trzeba przynizac?

To akurat powiedzmy, że jest łatwe. Trzeba przeciąć ścieżki obok pinów nr 1/8 i przylutować rezystory jednym końcem do nóżki 8 a drugim do ścieżki za przecięciem.

A to jezeli trzeba ciac sciezki to niechetnie . Niech zostanie jak jest .

Poza tym wzmacniacz niedługo jedzie w trasę koncertową a ja bym nie chciał jeździć za nim z lutownicą... Więc głosuję za nieprzerabianiem

Nie chcialbys pojechac w trase z TT? No wiesz, tego sie po Tobie nie spodziewalem . JOKE - ja tez jestem za tym zeby az tak nie przerabiac. W sumie to ja mam chyba wiecej obaw na tzw. "wyrost" niz rzeczywiscie nalezy je miec. XTC to chyba niezle zaprojektowany wzmacniacz i moze lepiej zanadto w nim nie grzebac. Mam nadzieje ze lyknie Tesle albo RFT na koncowke i bedzie z nimi dzialal bez problemu.

Miernik może przesyłac dane bezpośrednio do komputera. Potrzebny jest tylko kabelek typu "przedłużacz do myszki szeregowej" i komputer z takim portem.

Wiem, ale na razie mialem za duzo naprawde dobrej zabawy z miernikiem zeby myslec o jakichs podlaczeniach . Ale na przyszlosc na pewno sie tym zainteresuje.

Wspaniala robota z tym miernikiem, wielkie gratulacje za efekt koncowy. Dla mnie - muzyka czesto zmieniajacego lampy - sytuacja bezcenna . Choc rzeczywiscie opcja dobierania lamp mocy w pary bylaby super. Ale domyslam sie ze to by wymagalo jeszcze wiecej pracy niz w to wlozyliscie. Tak czy owak - wielkie dzieki za miernik .

Pozdrawiam, Andrzej

[ZoltAn]

[quote="Setneck] Mam nadzieje ze lyknie Tesle albo RFT na koncowke i bedzie z nimi dzialal bez problemu.
Pozdrawiam, Andrzej [/quote]


Właśnie aż prosi się o Tesle (czechosłowacką ) a jeszcze bardziej RFT

Jedynie z tymi lampami będziesz miał niepodważalną gwarancję, że wzmacniacz pogra Ci długo, stabilnie i niezawodnie

Te akurat lampy żyją po kilkadziesiąt lat w ostro eksploatowanym sprzęcie, mam parkę EL34 (wyjętą z M122,123) z lat 70-tych, która była żyłowana wieczór w wieczór przez prawie trzydzieści lat w klubowej szafie grającej i wciąż trzyma parametry w granicach tolerancji (no, nie powiem, żeby lampy były jak fabrycznie nowe, ale są w pełni zdatne do użytku).

Tak więc szukać NOS-ów RFT czy Tesli CSRS, powtykać i dać im pohulać skolko ugodno

[Setneck]

Właśnie aż prosi się o Tesle (czechosłowacką ) a jeszcze bardziej RFT

Dzięki ZoltAn. Dużo czytałem na różnych forach na temat tych lamp. Wszyscy pieją nad tym jak brzmią, więc coś w tym musi być. Ludność porównuje Tesle nawet do Mullardow Xf2, nie wiem na ile to dobre porównanie. Jest tylko jeden szkopuł: Bogner to wyżyłowany prądowo wzmacniacz a ja nie chciałbym żeby w połowie sztuki nagle mi padł. Ja nie jestem elektronikiem, jestem muzykiem, który wie jak to ma brzmieć, natomiast nie do końca wie jak to działa. Może kiedyś..

Z drugiej strony wpieniam się ze muszę go piłować ruskimi lampami, z którymi on mi po prostu nie gra. Wiem ze ludność gra nimi w milionach wzmacniaczy i im pasuje a ja wybrzydzam. Ale czuje po prostu ze z Teslami czy RFT może on zagrać lepiej. Po kilkunastu latach grania ten wzmacniacz sprawia mi olbrzymia frajdę, każdy dźwięk jaki z niego wydobywam. I wiem ze zasługuje na lepsze lampy. Dlatego mozolnie skupuję Tesle i RFT i je starannie selekcjonuje. Zresztą, nie miałbym takiej możliwości gdyby nie skonstruowany przez ludzi z tego forum miernik, który dla mnie jest mistrzostwem świata.

No i mój Bogner nie brzmiałby tak jak brzmi gdyby nie Marvel. Jesteś wielki człowieku .

Jedynie z tymi lampami będziesz miał niepodważalną gwarancję, że wzmacniacz pogra Ci długo, stabilnie i niezawodnie

Wiem ze RFT sa niezwykle mocne, a jak z Teslami?

Tak więc szukać NOS-ów RFT czy Tesli CSRS, powtykać i dać im pohulać skolko ugodno

Tak jest, zrozumiałem i wykonuję . Marvel czytasz? Kiedy masz czas?

Pozdrawiam, Andrzej

[ZoltAn]

Właśnie aż prosi się o Tesle (czechosłowacką ) a jeszcze bardziej RFT

Dzięki ZoltAn. Dużo czytałem na różnych forach na temat tych lamp. Wszyscy pieją nad tym jak brzmią, więc coś w tym musi być. Tak jest, zrozumiałem i wykonuję
Pozdrawiam, Andrzej

To nie są pienia. A przynajmniej w moim przypadku nie dotyczą one brzmienia, które dla mnie jest identyczne bez względu na producenta (odnosi się to do lamp NOS z "epoki").

Nie dostrzegam różnic brzmieniowych między stara Teslą i starą RFT tudzież Mullardem GB czy TFK lub Philipsem, ale już trzaskane na RFT-owskich maszynach i wg ich technologii Elektro-Harmonixy czy nowoteslowskie Jamony (JJ) przy przesterowaniu brzmią dla mnie wyraźnie ordynarniej niż ich oryginały - niemniej może to być autosugestia wywołana uprzedzeniem do komercyjnej masówki, której już nie stawia się obowiązujących dawniej wymogów jakościowych dotyczących lamp stosowanych w przemyśle i wojsku.

Ciekawe jak wypadłyby dzisiejsze Mullardy RU w konfrontacji z Mullardami GB

To odmienne brzmienie dzisiejszych EL34 (rosyjskich, chińskich czy SK) może wiązać się ze zmianami w technologii i stosowanymi materiałami - niektóre pierwiastki "lampowe" są już zakazane więc zastąpione surogatami - dlatego nie kwestionuję różnic.

Mam na uwadze wyłącznie ich trwałość i niezawodność. A ta - zwłaszcza w przypadku EL34 RFT made - była całkowicie porównywalna z legendarnymi Mullardami GB czy TFK lub Philipsami.

N.b. pod koniec epoki lampowej większość lamp EL34 znanych i renomowanych firm zachodnich (zwłaszcza niemieckich i z Beneluksu) i tak pochodziła z NRD, kupowali je jako no name za wyjątkowo małe pieniądze i metkowali jako TFK, Valvo, Siemens czy Philips...

Ich jakość musiała być więc najwyższa, wszak prawdziwe pieniądze były najważniejszym atutem dla demoludowego producenta - wylecenie z rynku oznaczało zamknięcie kurka z upragnionymi dewizami

[Setneck]

To nie są pienia. A przynajmniej w moim przypadku nie dotyczą one brzmienia, które dla mnie jest identyczne bez względu na producenta (odnosi się to do lamp NOS z "epoki").

Chodzi mi o to, ze ludnosc zachwyca sie brzmieniem lamp NOS ktore jest pelniejsze i bogatsze harmonicznie w porownaniu z dzisiejsza produkcja. Choc i wsrod niej zdarzaja sie niezle lampy. W czasach gdy uzywalem Marshalla 6100LM zamiast fabrycznych Sovtekow 5881 wstawilem lampy TAD 6L6GC-STR i dzwiek robil sie wyraznie bogatszy i cieplejszy. Mam nadzieje ze jeszcze lepszy efekt osiagne teraz gdy wstawie Tesle do Bognera.

Nie dostrzegam różnic brzmieniowych między stara Teslą i starą RFT tudzież Mullardem GB czy TFK lub Philipsem

Chetnie zrobilbym test RFT i Tesli w porownaniu z Sovtekami i Winged =C=. Moze mi sie uda namowic kolege ktory ma studio do takich ekscesow. Dla mnie jednak wystaczylo gdy NOSy beda gladsze i mniej zawodne.

ale już trzaskane na RFT-owskich maszynach i wg ich technologii Elektro-Harmonixy czy nowoteslowskie Jamony (JJ) przy przesterowaniu brzmią dla mnie wyraźnie ordynarniej niż ich oryginały - niemniej może to być autosugestia wywołana uprzedzeniem do komercyjnej masówki, której już nie stawia się obowiązujących dawniej wymogów jakościowych dotyczących lamp stosowanych w przemyśle i wojsku.

Wlasnie chyba to o to chodzi ze lampy nie dosc ze sa produktem niszowym to jeszcze trzaskanym z mniejsza dbaloscia o szczegoly. Kiedys wszystko bylo na lampy a teraz tylko my sie tym bawimy . Ale ze EHX-y trzaskaja na maszynach RFT to nie wiedzialem. Jakkolwiek brzmienionwo nie ma to ze soba nic wspolnego IMO.

Co do JJ-ow to mialem je kiedys w Marshallu i nie powiem zeby to byl jakis straszny syf. Duzo dolu i "buły", ale graly przyzwoicie. Bez fajerwerkow jednakze by sie nimi zachwycac.

N.b. pod koniec epoki lampowej większość lamp EL34 znanych i renomowanych firm zachodnich (zwłaszcza niemieckich i z Beneluksu) i tak pochodziła z NRD, kupowali je jako no name za wyjątkowo małe pieniądze i metkowali jako TFK, Valvo, Siemens czy Philips... Ich jakość musiała być więc najwyższa, wszak prawdziwe pieniądze były najważniejszym atutem dla demoludowego producenta - wylecenie z rynku oznaczało zamknięcie kurka z upragnionymi dewizami

A to fakt. Mam troche tych lamp, niektore okopcone niemilosiernie i widac ze dlugo uzywane, a parametry Ia miedzy 90 a 100 a S ponad 12 . Ostatnio nabylem tez kilka starych Tesli "37", wygladaja jakby je pies zjadl i zwrócił, a Ia=92 .

Pozdrawiam, Andrzej

[ZoltAn]

Ale ze EHX-y trzaskaja na maszynach RFT to nie wiedzialem. Jakkolwiek brzmienionwo nie ma to ze soba nic wspolnego IMO

Tak, wskazują na to zarówno kształty anod jak i przede wszystkim bardzo charakterystyczne dla lamp RFT spłaszczenia-zaklęśnięcia na główkach baniek lampy EHX.

Nie u wszystkich wprawdzie - więc być może tylko jakaś część lamp schodzi z maszyn RFT - ale jest to bardzo charakterystyczny wyróżnik.

[Setneck]

Tak, wskazują na to zarówno kształty anod jak i przede wszystkim bardzo charakterystyczne dla lamp RFT spłaszczenia-zaklęśnięcia na główkach baniek lampy EHX.

Rzeczywiście kształty anody sa podobne, choc w EHX jest ona nieco ciensza i otwory w bokach sa mniejsze. Nie zwrocilem na to wczesniej uwagi. Dzieki Zoltan .


Pozdrawiam, Andrzej

[Setneck]

Skoro tak już sobie gaworzymy...

Zauważyłem ze EL34 Tesli i RFT maja dość różne parametry "S" przy podobnej emisji. Np. przy Ia=90 Tesla ma S=13,5, a RFT 11,5. Czy te różnice mogą mieć wpływ na brzmienie i prawidłowe funkcjonowanie obu tych lamp? Wiem że katalogowo nachylenie dla EL34 wynosi 11, choć niektóre karty pokazują 12,5.

Pozdrawiam, Andrzej

[AZ12]

Większe nachylenie oznacza większą moc przy takim samym poziomie napięcia wysterowania.