Miernik lamp DIY - sonda

Układy półprzewodnikowe pełniące ważne funkcje pomocnicze w układach lampowych.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Slawek_ps
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 209
Rejestracja: pt, 1 stycznia 2016, 13:28
Lokalizacja: Nowy Adamów

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Slawek_ps »

DJCheester pisze: pt, 30 lipca 2021, 09:05 Co do prądu, trochę mało, w oryginale na trafię z Telto było 0.3 A.

Może inni niech się wypowiedzą dla jakich lampek prąd może być niewystarczający z modułu.

Pozdrawiam....
przy 335V wydajność prądowa modułu zmniejsza się do 0,12V co może być niewystarczające....

Pozdrawiam,
Sławek
Awatar użytkownika
Slawek_ps
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 209
Rejestracja: pt, 1 stycznia 2016, 13:28
Lokalizacja: Nowy Adamów

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Slawek_ps »

Slawek_ps pisze: sob, 31 lipca 2021, 08:26 wydajność prądowa modułu zmniejsza się do 0,12V co może być niewystarczające....
oczywiście powinno być 0,12A...

wstępnie zaprojektowana płytka
2021-08-19-avt5229-01.jpg
AVT5229-B.Cu.pdf
(47.36 KiB) Pobrany 183 razy
AVT5229-F.Cu.pdf
(38.4 KiB) Pobrany 166 razy
i jeszcze mała uwaga do Pana "Dobrze się składa" który opublikował film na YT dotyczący krytyki AVT5229, w wielu punktach niesłusznie skrytykował projekt AVT5229, jak większość osób które montowały kit problemy wynikały w większości z braku wiedzy i tak samo było w przypadku "Dobrze się składa", niestety "Dobrze się składa" nie opublikował mojego komentarza w którym otrzymał zaproszenie do opracowania nowej pcb, najłatwiej krytykować w większości bezpodstawnie, znacznie trudniej coś zrobić czego przykładem może być "Dobrze się składa" , nigdzie nie znalazłem informacji aby komuś zdarzyło się przebicia napięcia na pcb, a sposób przedstawienia pomiarów przeprowadzonych przez "Dobrze się składa" oscyloskopem zakrawa na kabaret.
Serdecznie pozdrawiam Pana "Dobrze się składa" i ponawiam zaproszenie, udostępnię wygenerowane listy połączeń, footprinty i cokolwiek sobie zażyczy, zobaczymy wszyscy Jego realizację nowej pcb AVT5229.

Tymczasem proszę zapoznajcie się z moim projektem pcb, wszystkie uwagi i pomysły mile widziane.
Pozdrawiam,
Sławek
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2301
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Tomasz Gumny »

Slawek_ps pisze: czw, 19 sierpnia 2021, 08:17i jeszcze mała uwaga do Pana "Dobrze się składa" który opublikował film na YT dotyczący krytyki AVT5229
Dla zainteresowanych: https://www.youtube.com/watch?v=pKBQ7vXXggQ
Nie nazwałbym tego krytyką a raczej uwagami. Moim zdaniem niezbyt trafnymi, ale po kolei:

1. Brak podparcia na środku płytki, który powoduje uginanie płytki pod ciężarem radiatora i uszkadzać elementy SMD po stronie lutowania.

Otwór na środku płytki służący do przykręcenia radiatora był przewidziany również do podparcia płytki -cytat z opisu w EP: "Tak uzbrojony radiator mocujemy do płytki za pomocą tulejki wspornikowej z gwintem wewnętrznym i zewnętrznym.".

2. Nieprawidłowe prowadzenie ścieżek w zasilaczu żarzenia, słaba filtracja powodująca przerzuty napięcia, szum na wyjściu zasilacza.

To jest zasilacz grzałki i gdyby nie konieczność pomiarów prądu i napięcia, nie byłoby tam w ogóle dławika, kondensatorów filtrujących i zostałby czysty PWM. Częstotliwość pracy przetwornicy to 60kHz, więc sposób prowadzenia ścieżek nie jest krytyczny.

3. Mała odległość między padem(6) i ścieżką(4) w złączu J1 doprowadzającym 240VAC z transformatora

Tam jest chyba około 1mm przerwy, więc jest na granicy. Zgadzam się, ze mogłoby być więcej, ale zapewne by się to wiązało z koniecznością przesunięcia złącza J1 i powiększenia płytki.

4. Słaba metalizacja otworów w płytce drukowanej.

Trudno mi się do tego odnieść.

5. Podstawki pod LCD i enkoder, podstawki pod przekaźniki

Złącza były przewidziane zarówno do LCD jak i enkodera -z opisu w EP: "J3: LCD DISPLAY – goldpin 1×10, J4: goldpin 1×4". Do transformatora (J1) i wyprowadzeń na podstawki (J5) również.
Z podstawkami pod przekaźniki byłbym ostrożny. Dla zastosowanych podstawek precyzyjnych producenci podają np.:
"Insulation resistance: 5000Ω @ 500VDC" lub "Rated voltage: 100VRMS, 150VDC"

6. U1(LM317) stabilizujący 5V, które jest napięciem odniesienia do innych zasilaczy jest na radiatorze blisko Q6(IRF740), którego nagrzewanie powoduje zmiany innych napięć.

To mimo wszystko lepsze rozwiązanie niż pozbawienie LM317 jakiegokolwiek radiatora.

7. Grzejące rezystory R34 i R52 (47R/7W) skrócą żywotność kondensatorów elektrolitycznych CE6, CE8 a zwłaszcza CE1.

Obudowy tych 7-watowych rezystorów powinny rozproszyć te niecałe 2W dla R34 i 0.1W dla R52 bez znaczących skutków dla elementów w okolicy.

8. Zamiana TC4426 na inny, tolerujący wyższe napięcia.

Jedyny taki element jaki znam (IX4426) pojawił się jakieś 5 lat po zakończeniu projektu.

Żeby było jasne, uważam że w projekcie miernika można sporo poprawić, zmienić, a zwłaszcza po ponad 10 latach uaktualnić.
Można też zrobić coś od podstaw korzystając z dostępnych i absurdalnie tanich modułów, jak regulowany stabilizator do żarzenia czy wspomniana wyżej przetwornica wysokonapięciowa. Sterowanie przez Arduino czy RaspberryPi dałoby nieograniczone możliwości współpracy z komputerem.
Slawek_ps pisze: czw, 19 sierpnia 2021, 08:17[...] a sposób przedstawienia pomiarów przeprowadzonych przez "Dobrze się składa" oscyloskopem zakrawa na kabaret.
Darujmy sobie takie uwagi. To nie pomaga w dyskusji na naszym forum, które mogłoby pozostać miejscem w którym, dawnym, lampowym zwyczajem, szanujemy innych.
Tomek
mir.cio
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 106
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2005, 19:10

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: mir.cio »

Witam po dłuższej przerwie,

uważam, ze miernik lamp jest bardzo udaną konstrukcją. Mój służy mi od roku 2014 .

viewtopic.php?f=25&t=12209&start=1230#p283191

Ostatnio udostępniłem go do prezentacji na temat Mierników Lamp jaką Dieter ( Antennenking, Radio Bastler Forum) robił podczas
spotkania forumowiczów w Dessau.

Tutaj jego prezentacja: https://radio-bastler.de/forum/showthread.php?tid=17271 .

Miernik wzbudził duże zainteresowanie i padło oczywiście parę pytań.

Ponieważ Uż jest ograniczone do 15V , jak zachowa się miernik jeżeli zastosujemy zewnętrzne zasilanie żarzenia
np. przy pomiarze lampy serii "U "?

Jakie będą wskazania wyświetlacza?

Czy ktoś robił może już takie próby?

Pozdrawiam Mirek
Awatar użytkownika
lukasz_t
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 933
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: lukasz_t »

...chyba nie powinno być problemów, w mierniku ustawić żarzenie na najniższą możliwą wartość...
mir.cio
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 106
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2005, 19:10

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: mir.cio »

Dzięki za odpowiedź.

Mirek
velsper
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 174
Rejestracja: pn, 8 grudnia 2003, 16:22
Lokalizacja: JO71UA

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: velsper »

Jeżeli badasz w trybie zasilacza, to nie trzeba ustawiać napięcia czy prądu żarzenia. Badałem tak już sporo lamp z zewnętrznym zasilaczem i nie było problemów.
Pozdrawiam
Marcin
mir.cio
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 106
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2005, 19:10

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: mir.cio »

Dzięki za odpowiedź. Musze wypróbować.
DJCheester
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 11
Rejestracja: ndz, 11 lipca 2021, 19:51

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: DJCheester »

Witam oglądałem film o mierniki na YT.
Czy ja dobrze widzę dwa transformatory ?
Po co ?

Ja też składałem ten miernik niedawno co prawda na początku też uruchamiałem ostrożnie z autotransformatora bo w sieci mam 245V. Użyłem wtedy transformatora od halogenów 12V 8.33A 100VA i ustawiłem napięcie za pomocą autotrafa tak aby na jałowo miał 13V co na kondensatorze elektrolitycznym dało 17.5V DC. Dla wysokiego napięcia użyłem transformatora sieciowego od adaptera Bambino 3 model TS40/29/646 wykorzystałem z niego napięcie anodowe również za pomocą autotrafa ustawiłem na jałowo na jego uzwojeniu wtórnym 250V co na kondensatorze elektrolitycznym dało dokładnie 335V czyli tyle ile w opisach EP dotyczących uruchamiania. W taki sposób po raz pierwszy uruchomiłem miernik i pomierzyłem pierwszą lampkę. Po czym zmierzyłem napięcia po stronie pierwotnej transformatorów z wyjścia autotrafa. Okazało się że napięcie po stronie pierwotnej traf mam 235V czyli na autotransformatorze obniżyłem o 10V napięcie sieciowe.

Kolejnym krokiem było odwinięcie dwóch zwoi z transformatora toroidalnego od halogenów i przy pomiarach już bezpośrednio z sieci napięcie po stronie wtórnej było w stanie jałowym 12.8V

Do tego transformatora dowinąłem uzwojenie do zasilania wysokiego napięcia, użyłem drutu nawojowego 0.2mm nawinąłem 1150 zwoi przez co napięcie po stronie wtórnej wynosiło tyle samo co po stronie pierwotnej czyli u mnie około 245V. Tak wykonane trafo działa poprawnie w mierniki a koszty wykonania były praktycznie żadne bo transformator z odzysku i drut nawojowy z cewki od elektrozaczepu.

Polecam w taki sposób podejść do tematu zasilania miernika.
Czas nawijania około 5h. Pozdrawiam...
mir.cio
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 106
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2005, 19:10

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: mir.cio »

Witam,

użyłem dwa transformatory jeden dla napięć anodowych 230/230V, a drugi dla napięć żarzenia 230/12V.

Obydwa z odzysku, miejsce było a czas przewijania 0 godzin.

Pozdrawiam Mirek
DJCheester
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 11
Rejestracja: ndz, 11 lipca 2021, 19:51

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: DJCheester »

Witam moje też z odzysku jednak raz że dawały za duże napięcie a dwa że niestety nie mieściły się w obudowie więc nie było innego wyjścia jak odwinąć z niskiego i nawinąć nowe na wysokie napięcie. Dzięki temu miernik poprawnie będzie pracował z napięciem sieci do 250V. Pozdrawiam...
DJCheester
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 11
Rejestracja: ndz, 11 lipca 2021, 19:51

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: DJCheester »

Witam ponownie mierniczek działa jak należy mierzyłem lampy w standardowych gniazdach aż do dziś, przyszedł czas na pomiar PCC84 i tutaj trzeba skorzystać z przewodów. Jako że chciałem zrobić PCB bo te lampy będę mierzył co jakiś czas chciałbym aby ktoś sprawdził poprawność schematu. Napięcia brane z J-EXT Socket dodałem rezystory takie jak te które idą do gniazda G, miernik błędnie podaje dla tej lampy gniazdo G. Jednak porównując pinout lamp ECC83 i PCC84 widzimy że piny nie są tożsame. Proszę o ewentualne uwagi dotyczące podłączenia tej lampy do miernika.
Załączniki
5795095300_1626117499.png
DJCheester
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 11
Rejestracja: ndz, 11 lipca 2021, 19:51

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: DJCheester »

I dołączam schemat mojego połączenia. Pozdrawiam...
Załączniki
IMG_20210917_210415.jpg
Yurik_V
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 24
Rejestracja: wt, 21 czerwca 2011, 16:11
Lokalizacja: Brest

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Yurik_V »

Witam szanownych kolegоw. Miernik ten może mierzyć kenotrony i diody?
Dziękuję.
Keep calm and believe in ЗСУ!
Героям Слава!
Awatar użytkownika
Slawek_ps
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 209
Rejestracja: pt, 1 stycznia 2016, 13:28
Lokalizacja: Nowy Adamów

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Slawek_ps »

Prawie końcowa wersja pcb, zostały do zrobienia opisy i będzie można wysyłać na produkcję, wszystkie uwagi mile widziane.
2021-11-16-pcb-01.png
2021-11-16-pcb-02.png
2021-11-16-AVT5229_02kicad_pcb-B.Cu.pdf
(57.9 KiB) Pobrany 162 razy
2021-11-16-AVT5229_02kicad_pcb-F.Cu.pdf
(44.31 KiB) Pobrany 151 razy
2021-11-16-AVT5229_02kicad_pcb-F.SilkS.pdf
(69.85 KiB) Pobrany 139 razy
ODPOWIEDZ