Końcówka mocy 50W

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Piotr »

Pograją znacznie dłużej od czego?
Nie lepiej zdecydować się na konkretny model lampy i zrobić na nim porządny wzmacniacz?
Wada jest zasadnicza: cena. Płacisz za coś czego nie będziesz używał. Albo będą to odczepy, albo 2/3 transformatora i kondensatorów. Do tego ciężko chyba będzie o dopasowanie TG jednocześnie do tak różnych warunków pracy. Jaki jest sens wymiany lamp na inny typ, bo nie mogę tego zrozumieć?
Awatar użytkownika
Oloorin
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 278
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Oloorin »

Piotr pisze:Pograją znacznie dłużej od czego?
6P3S(-E) mają niższe maksymalne napięcia i przy 250V nie będą tak przeciążone jak przy 400V.
Piotr pisze:Wada jest zasadnicza: cena. Płacisz za coś czego nie będziesz używał.
Różnica w cenie to tylko koszt przełącznika a różnicy w cenie trafa z takim odczepem czy bez niego będzie minimalna. Jakbym miał tego nieużywać to bym tego nie planował.
Piotr pisze:Do tego ciężko chyba będzie o dopasowanie TG jednocześnie do tak różnych warunków pracy.
Tu wyrysowane mam obciążenia:
6P3S - 250V, 30mA, 4k8, 15W
Obrazek
6L6GC - 450V, 30mA, 4k8, 50W
Obrazek
Piotr pisze:Jaki jest sens wymiany lamp na inny typ, bo nie mogę tego zrozumieć?
Mam kilka sztuk 6P3S które chcę do czegoś wykożystać, więc te będą do grania w domu, a 6L6GC na próby i koncertowanie.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Piotr »

Oloorin pisze:Różnica w cenie to tylko koszt przełącznika a różnicy w cenie trafa z takim odczepem czy bez niego będzie minimalna.
Chodziło mi raczej o to, że używając 6P3S będziesz miał niewykorzystany transformator i kondensatory. Ja bym zrobił raz a dobrze mniejszy wzmacniacz właśnie na 6P3S.
Jeżeli rzeczywiście chcesz oszczędzać w domu, a raz na czas ryknąć na drogich lampach, to ten pomysł ma jakiś sens.
Mnie się to wydaje dziwne, bo sam gram i mam po prostu zupełnie inne podejście do instrumentu (a wzmacniacz traktuję jako jego część). Nie potrafiłbym ćwiczyć na innym sprzęcie, a grać na innym. Przecież ćwicząc dążę do jakiegoś konkretnego brzmienia, więc żeby je później uzyskać na koncercie muszę mieć taki sam instrument.
Ale pewnie różne są opinie na ten temat, dlatego nie będę się więcej kłócić ;)
Awatar użytkownika
Oloorin
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 278
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Oloorin »

Piotr pisze:Chodziło mi raczej o to, że używając 6P3S będziesz miał niewykorzystany transformator i kondensatory.
Niewykożystany? A czy mu to szkodzi? Sądzę że nie :P
Piotr pisze:Nie potrafiłbym ćwiczyć na innym sprzęcie, a grać na innym. Przecież ćwicząc dążę do jakiegoś konkretnego brzmienia, więc żeby je później uzyskać na koncercie muszę mieć taki sam instrument.
Jestem tego samego zdania, ale nie chcę ćwiczyć na 50W w domu, bo miałbym problemy z głośnością sprzętu. 6P3S to w końcu najbliższa kopia 6L6, a przy 15W to i da się odkręcić go mocniej dla tego niepowtarzalnego brzmienia w pełni rozkręconej końcówki...
Czyli co? Akceptujesz pomysł? :lol:
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Marvel »

Oloorin pisze:przy 15W to i da się odkręcić go mocniej
Nie da się odkręcić mocniej 15W gitarowca w domu.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
Wicker
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1325
Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Wicker »

zawsze można zbudować attenuator i używać 50 w domowych warunkach
pozdrawiam,
Paweł
Awatar użytkownika
Oloorin
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 278
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Oloorin »

Wicker pisze:zawsze można zbudować attenuator i używać 50 w domowych warunkach
Jednak przełącznik będzie chyba łatwiejszy do zrobienia :) (niekoniecznie lepszy)
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Marvel »

Oloorin pisze:Jednak przełącznik będzie chyba łatwiejszy do zrobienia :)
Oczywiście. Jeszce łatwiejsze do zrobienia jest nic-nie-robienie. Efekt będzie taki sam, czyli brak efektu. Różnica w mocy będzie ledwo słyszalna.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
Oloorin
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 278
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Oloorin »

Marvel pisze:Różnica w mocy będzie ledwo słyszalna.
Między 15W a 50W?
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Marvel »

Tak. Dwa razy głośniej niż 15W to 150W. 15W spokojnie zagłusza perkusję. Więc jeśli chcesz to rozkręcać w domu, to znaczy, że mógłbyś również w domu grać z głośnym perkusistą. Czy aby na pewno? Przemyśl najpierw to wszystko. A najlepiej idź do sklepu i ograj osobiście np. Orange Tiny Terror 15W.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
Wicker
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1325
Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Wicker »

Marvel pisze:Tak. Dwa razy głośniej niż 15W to 150W.
a nie 60W ?
pozdrawiam,
Paweł
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Marvel »

Wystarczy ustawić potencjometr logarytmiczny na 50% i zmierzyć z jednej i drugiej strony. Głośność to dB czyli też skala logarytmiczna.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
Oloorin
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 278
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Oloorin »

Jak oceniacie transformatory sieciowe wykonywane przez firmę z toroidy.pl? Do takiego projektu zamówić wersję audio czy zwykłą?
Wykonanie "AUDIO" jest dedykowane dla zastosowania we wzmacniaczach mocy i
innych urządzeniach audio wysokiej klasy. Trafo takie posiada dodatkowo
ekranowanie magnetyczne i elektryczne, posiada środek zalany żywicą,
wykonane jest w oparciu o najwyższej klasy, mierzone laboratoryjne,
elementy. Transformator jest impregnowany i kontrolowany w poszczególnych
fazach produkcji.
Przy zamawianiu wartość napięcia uzwojenia anodowego mam podać pod obciążeniem, czy jako surowe? (np. 450V/1,26=375V - to wartość pod obciążeniem czy surowa?)
COB
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 398
Rejestracja: pt, 13 listopada 2009, 17:00
Lokalizacja: Warszawa

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: COB »

Moim zdaniem trzeba podać wartości pod obciążeniem.
Zazwyczaj wraz ze wzrostem mocy transformatora zmniejsza się dysproporcja pomiędzy napięciami bez i z obciążeniem.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Końcówka mocy 50W

Post autor: Piotr »

COB pisze:Moim zdaniem trzeba podać wartości pod obciążeniem.
Na 99% kondensatory w zasilaczu będą na 450V. Zastanów się co się stanie w przypadku, kiedy przepali się w zasilaczu bezpiecznik (w samej części anodowej, nie na pierwotnym), a napięcie w sieci będzie akurat w górnym rejonie tolerancji :roll: