Wzmacniacz gitarowy z WG460

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

majbis
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: pn, 26 listopada 2007, 07:16
Lokalizacja: Płock

Wzmacniacz gitarowy z WG460

Post autor: majbis »

Podczas porządków odkryłem na półeczce stary gramofon ze wzmacniaczem WG 460. obok stały dwie mocno zniszczone kolumny 10W/8 ohm. Po odkurzeniu, gramofon zagrał na połączonych szeregowo kolumnach (15 ohm). Głośniki GD16/10/8 i wysoko tonowe były w idealnym stanie. Po odwiedzinach u zaprzyjaźnionego stolarza zostały wmontowane w skrzynkę ze sklejki.
Na Allegro zakupiłem wzmacniacz ale tylko ze względu na obudowę i prześliczne pokrętła. Właśnie w nią chcę upchnąć wzmacniacz wyjęty z gramofonu. Wszystko to ma stać się wzmacniaczem do gitary solowej.
Podczas pierwszych prób rozczarowanie. Za cicho. A z płyty było głośno.
Po wysterowaniu z comba Labogi brzmi wspaniale. Proszę pomóżcie jakich przeróbek należałoby dokonać żeby zabrzmiało jak klasyczny piecyk z 60 lat.
Załączniki
W trakcie budowy.
W trakcie budowy.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

Po jaka cholere wmontowałeś głosniki wysokotonowe w tę kuriozalną paczkę? Widziałes ty kiedyś wogóle kolumnę do gitary?
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Re: Wzmacniacz gitarowy z WG460

Post autor: ZoltAn »

majbis pisze:Właśnie w nią chcę upchnąć wzmacniacz wyjęty z gramofonu. Wszystko to ma stać się wzmacniaczem do gitary solowej.
Podczas pierwszych prób rozczarowanie. Za cicho. A z płyty było głośno.
Myślałem, że powinno być 4 omy i tutaj (m.in.) szukałem przyczyny zbyt cichego brzmienia ale sprawdziłem schemat WG460 - impedancja wyjściowa wzmacniacza to faktycznie 15omów :shock:.

Czyżby ten TG6-icośtam... nie miał sekcji 4- albo 8 omowej :?:

Niemniej:

1/ sygnał z przetwornika (WG460 miał wkładkę ceramiczna Uf50 albo Uf70- jeżeli się mylę proszę mnie poprawić) gramofonowego jest znacznie ale to znacznie silniejszy (ca ~0,65V) niż z pikapa gitary.
Wzmacniacz jest "niedosterowany" dlatego głośność jest niższa od oczekiwanej :idea:

2/ jak pobrałeś sygnał z labogi :?:
Czy z wyjścia Out Line :?: :?: :?:
Ten sygnał ma około 1V - od biedy wysterowałby bezpośrednio nawet lampę końcową.

4/ co zrobić? Dobudować pierwszy stopień przedwzmacniacza z układu rozpoczynającego post http://www.trioda.com/php/forum/viewtopic.php?t=9397

Aż się o to prosi: zastosujesz do tego celu drugą niewykorzystaną dotychczas połówkę ECC82 z WG460 :D

Do tego wprost wymarzoną byłaby lampka 12DW7 = ECC832 JJ - są to ożenione ze sobą w jednej bańce połówki ECC83 i ECC82 :arrow: http://www.fonar.com.pl/sklep/opis.php?id=31

Zoltan
Załączniki
preamp
preamp
WG460
WG460
Ostatnio zmieniony pn, 26 listopada 2007, 14:36 przez ZoltAn, łącznie zmieniany 6 razy.
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Wzmacniacz gitarowy z WG460

Post autor: jethrotull »

majbis pisze:Na Allegro zakupiłem wzmacniacz ale tylko ze względu na obudowę i prześliczne pokrętła. Właśnie w nią chcę upchnąć wzmacniacz wyjęty z gramofonu.
Ta obudowa i opisy na niej nijak się mają do wzmacniacza gitarowego.
Podobnie niestety użyte głośniki...
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

Tak jak Zoltan pisze. Głośniki to trzeba podłączyć równolegle, wyrzucić wogóle wysokotonowe (ja się zastanawiam co pcha ludzi do montażu wysokotonowców w paczkach gitarowych). Zrobić automatyczny Bias bo jak widze stały bias przy ECL86 czy EL84 to jakoś mi się niedobrze robi... oraz dobudować jeszcze jeden stopień. A najlepiej załatwić sobie ECC83 i zbudować porzadny przedwzmacniacz chociażby głupiego Fendera, chociaż od biedy ECC82 też może być, ale na lampowy chrunch raczej bym za bardzo nie liczył.
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Wzmacniacz gitarowy z WG460

Post autor: jethrotull »

ZoltAn pisze:Do tego wprost wymarzoną byłaby lampka 12DW7 = ECC832 JJ - są to ożenione ze sobą w jednej bańce połówki ECC83 i ECC82 :arrow: http://www.fonar.com.pl/sklep/opis.php?id=31
Można też po prostu wsadzić ECC83 na miejsce ECC82.
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Post autor: ZoltAn »

painlust pisze:ECC82 też może być, ale na lampowy chrunch raczej bym za bardzo nie liczył.
Albo ECC832 (= 12DW7) - rzuć okiem na zmodyfikowany w międzyczasie mój post.

Powinno z tego być całkiem miłe brzmienie.
jethrotull pisze:Można też po prostu wsadzić ECC83 na miejsce ECC82.
Z pełną lampą ECC83 a bardziej z brumami, szumami i nieuniknionymi sprzężeniami pasożytniczymi (wskutek zbyt dużego sumarycznego wzmocnienia obydwu stopni) zainteresowany może nie dać sobie rady :oops:

Zoltan
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

ale masz pojecie Zoltan ile kosztuje ECC832? NOSa raczej nie kupi.
Ostatnio zmieniony pn, 26 listopada 2007, 15:00 przez painlust, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Post autor: ZoltAn »

painlust pisze:ale masz Zoltan ile kosztuje ECC832? NOSa raczej nie kupi.
45zł w Fonarze :(

Swoją drogą od dawna ciekawią mnie ceny lamp w Czechach i Słowacji :?:
Trzeba będzie poszukać w sieci...

Zoltan
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

Kiedyś chciałem odwiedzić Czadce i przekonać się czy mają sklep przyzakładowy... ale nigdy czasu nie było... Kupiłbym komplecik "elektronek" sobie jak oczywiscie byłoby taniej.
majbis
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: pn, 26 listopada 2007, 07:16
Lokalizacja: Płock

Post autor: majbis »

painlust pisze:Po jaka cholere wmontowałeś głosniki wysokotonowe w tę kuriozalną paczkę? Widziałes ty kiedyś wogóle kolumnę do gitary?
Jak bym wszystko wiedział to nie pisał bym postów tylko od razu zrobił dobrze. A paczka dla mnie nie jest kuriozalna, została już oklejona materiałem i jest już ładna. Później podeślę zdjęcia. Mówiąc szczerze to ja tych wysokotonowców jeszcze nie podłączyłem. A czemu głośniki są złe? Mają papierowe membrany i takie samo zawieszenie i chyba całkiem niezłą efektywność.
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Post autor: jethrotull »

Nikt nie mówi że jest kuriozalna z wyglądu, tylko z powodu doboru głośników. Gwizdki to kompletna pomyłka, GD16 mają marginalną użytecznośc jako głośniki gitarowe. Nie tylko rodzaj membrany czy zawieszenia odróżnia głośniki gitarowe od niegitarowych, w ich wysoką skuteczność to Ty lepiej nie wierz, a w ogóle to one są przystosowane do odtwarzania gotowego, skompresowanego sygnału i jak podłączysz lampiaka to będą pierdziały. Sam mam bardzo podobny głośnik GD20/10 i to jest kompletna porażka do gitary.
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Post autor: ZoltAn »

painlust pisze:Kiedyś chciałem odwiedzić Czadce i przekonać się czy mają sklep przyzakładowy... ale nigdy czasu nie było... Kupiłbym komplecik "elektronek" sobie jak oczywiscie byłoby taniej.
Orientacyjne ceny nowych lamp JJ w SK:

http://www.elektronky.com/products_new.php

1Ks ~ 1zł

KUŚWA :twisted: :twisted: :twisted: : 10Ks ~1zł , pierdzielą mi się coś dzisiaj te przeliczniki :twisted: :twisted: :twisted:

Zoltan
Ostatnio zmieniony wt, 27 listopada 2007, 22:36 przez ZoltAn, łącznie zmieniany 2 razy.
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
klopsson
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 13
Rejestracja: sob, 10 marca 2007, 19:45
Lokalizacja: Lublin

Post autor: klopsson »

ZoltAn... Jak 1 SK to 1 zł ja się pytam? :D To jest pi-razy-drzwi 10 gr, dokładniej na http://www.nbp.pl/ jest dobry kurs.. Kiedyś było po 10 gr ale na bank nie jest po 1 zl 1 SK :D

Sprawdziłem, pomiędzy 11 a 12 gr :)
Ostatnio zmieniony wt, 27 listopada 2007, 22:04 przez klopsson, łącznie zmieniany 1 raz.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

popieprzyło mu się... zresztą wyjasnił w innym poscie a tu zapomniał.
ODPOWIEDZ